Егор Соболев, глава люстрационного комитета, рассказал «і» о том, кто войдет во временную специальную комиссию, которая проверит законность вынесенных решений судей судов общей юрисдикции, поможет ли закон искоренить коррупцию в судебной системе, сколько времени займет люстрация всей государственной машины, сообщают Экономические Новости.
Вопрос: Как Вы считаете, почему ВР так долго принимала закон о “люстрации” судей?
Ответ: Эти судьи, которые в действительности являются «титушками» в мантиях, отчаянно боролись за свое право остаться во главе огромной системы коррупции. Они готовы были служить новой власти, соглашались служить старой власти. Они были готовы на все, чтобы их оставили управлять системой правосудия, которая дает десятки миллиардов долларов взяток ежемесячно. Они договаривались с новыми руководителями страны, с депутатами и многими другими, проводили активнейшую работу, чтобы удержаться, но мы победили.
В: Кто войдет во временную специальную комиссию, которая проверит законность вынесенных решений судей судов общей юрисдикции?
О: Я за то, чтобы это были люди с незапятнанной репутацией, имеющие при этом юридический и правозащитный опыт. Я сейчас буду обращаться к адвокатам, правозащитникам, чтобы они давали свои рекомендации и выдвигали кандидатуры в эту комиссию. Я считаю, что Кабмин и ВР, уполномоченная по борьбе с коррупцией при Кабмине Татьяна Чорновил должны назначить именно таких людей. Это должны быть не члены партий или сами судьи, а эксперты, которые смогут решительно, но объективно провести расследование.
В: Что является целью проверки судей?
О: Цель – установить истину в каждом случае. Дело в том, что не все судьи одинаково бессовестно рассматривали дела Майдана. Были и такие, которые запрещали собрания титушек. Мы по-европейски рассмотрим каждое решение каждого судьи, и в тех случаях, когда судья принял его вопреки любым доказательствам или их отсутствию, с нарушением процедуры, фактически нарушив присягу, выпишем ему «волчий билет» без права на пенсию, на помощь и возвращение в профессию. А в тех, к сожалению, немногих случаях, когда судьи приняли законные решения, мы должны сказать: «Спасибо, ваша честь. Пожалуйста, судите дальше».
В: Как Вы думаете, этот закон поможет искоренить коррупцию в судебной системе?
О: Это является огромным шагом, который обезглавит коррупцию. Он освободил прямой своей нормой всех руководителей правовой системы. Это, действительно, революционный закон, который дает нам большой шанс очистить суды и наконец построить в Украине правосудие. Однако мы не должны быть пассивными и наивными гражданами, как это было до Майдана. Мы должны проследить, чтобы этот закон был воплощен, и в стране появились независимые судьи, не способные к взяточничеству и злоупотреблению своими обязанностями. Если мы это сделаем, тогда, я не сомневаюсь, что правосудие появится. Если мы ничего не будем делать, то система отстроится заново.
В: Какую ветвь власти вы планируете люстрировать следующей после принятого закона о «люстрации» судей?
О: Я думаю, что после этого критически важно создать в Украине настоящие правоохранительные органы. Нам очень нужна спецслужба. Как по мне, ее нет. Я думаю, что украинская спецслужба больше принадлежит Путину, чем украинцам. Безусловно, нам нужна эффективная милиция, которая будет гордостью и партнером общества. Также следует изменить Министерство внутренних дел, ибо оно неизлечимо. Оно может существовать только на этот переходный период, но вообще надо строить новое. Конечно, еще Генеральная прокуратура, которая должна быть ликвидирована и построена заново на новых принципах. Кстати, есть хороший закон о прокуратуре, который должен быть принят парламентом и также имплементирован обществом, чтобы у нас появились настоящие прокуроры. Сейчас прокуроров в Украине нет.
В: Какие особенности люстрации на востоке страны?
О: Люстрация не может иметь какие-то региональные, языковые или политические измерения. Закон о люстрации должен быть один для всех. Большинство обращений, которые к нам приходят, из восточных областей. Это свидетельствует, что там огромные проблемы и люди нуждаются в люстрации власти не меньше, чем на Западе и в Центре. Я думаю, что нам надо ехать и говорить с этими регионами о том, как это можно сделать и как они смогут в этом поучаствовать.
В: Ваше мнение, сколько времени займет люстрация всей государственной машины?
О: Если ее будут делать только Егор Соболев и еще несколько десятков энтузиастов, то мы ее никогда не сделаем. Если общество осознает, что без этого мы не построим эффективное государство, тогда, я считаю, что двух лет нам хватит.
В: Как Вы думаете, реально, что со временем все госслужащие будут отчитываться о своих доходах и расходах?
О: Я думаю, что реально все, что мы захотим. Когда этот закон был подан в парламент, мне многие люди говорили, что у вас ничего не получится, вы взялись за такую систему, которая никогда вам не поддастся, она быстрее вас люстрирует, чем вы ее. Но это получилось. Как только граждане поняли, что это нужно, начали этого требовать, парламент проголосовал. Попытки «титушек в мантии» договориться с новым руководством страны были разрушены. Нам нужно понять, что власть-это мы.
В: Как Вы считаете, опыт, каких стран нужно использовать в контексте люстрации?
О: Мы собрали гостей из всех стран, где делали люстрацию и поняли, что каждый опыт полезен, но мы не можем никого копировать. Я думаю, что основной иностранный опыт – это то, что без люстрации ничего не получится. У нас был представитель Словении, который в докладе отметил, что их развитие было бы эффективнее, если бы они провели люстрацию от советской коммунистической системы еще 20 лет назад, и сожалел, что этого не сделали.
В: Каким для вас является идеальное государство?
О: В идеальном государстве центральное правительство решительное и эффективное, но не численное, фокусируется на образовании, поддержании законности и обороне, фундаментальной науке. А вся власть принадлежит гражданам напрямую или общинам, в которые они объединяются.
