Посол Финляндии в Украине Юха Виртанен рассказал «і», как его страна пережила перманентную потерю части территории в пользу Советского Союза, при этом впоследствии добилась экономических успехов и не захотела вступать в НАТО.
До 1917 г. Финляндия входила в состав Российской империи, затем дважды воевала с СССР за независимость. За счет чего удалось выстроить нормальные добрососедские отношения сначала с СССР, а затем с РФ?
Финляндия постепенно выстраивала свою независимость. Все происходило на основании диалога, причем не только с СССР или РФ, но и с другими соседними странами. Но с самого начала диалога не было — ввиду определенных политических настроений в обоих государствах.
Между Первой и Второй мировыми войнами, Финляндия и СССР не имели тесных отношений. После Второй мировой войны, 10 февраля 1947 г. был подписан мирный договор между нашими государствами. По его условиям Финляндия лишалась северной и юго-восточной части своих территорий. Также договор предусматривал ограничение численности и состава вооруженных сил Финляндии, запрет иметь ядерное оружие, подводные лодки, самолеты-бомбардировщики и некоторые другие виды вооружений. Помимо этого, мы обязывались выплачивать СССР репатриации в сумме $300 млн. (выплачивались в форме поставок различных товаров в течение восьми лет) и провести демилитаризацию Аландских островов. В свою очередь, СССР отказывался от своих прав на аренду полуострова Ханко в юго-западной части Финляндии.
Также в 1947 г. был заключен пакт о сотрудничестве и взаимопомощи, который действовал вплоть до распада СССР в декабре 1991 г. Это было политическим решением, которое основывалось на общем понимании ситуации, но инициатива исходила именно от СССР. В результате подписания данного пакта, вскоре стало налаживаться наше сотрудничество в бартерной торговле, технической, научной и культурной сферах.
Как потерю территорий воспринимали простые финны и страна в целом?
Это была тяжелая ноша для нашего населения. Ведь ввиду сложившейся ситуации 400 тыс. финских граждан, которые вынужденно покинули юго-восточные и северные регионы, нужно было расселить по стране. Нам это удалось сделать за 10 лет. Переселенцам предоставлялась в пользование земля (в городской и сельской местности), размером 8 га. Они строили на ней новое жилье и, преимущественно, становились фермерами.
Земли для переселенцев с юго-восточных и северных районов страны, выделяло государство?
Да, но еще и фермеры предоставляли земельные участки либо же перечисляли в специальный фонд определенную сумму денег.
Нам эти проблемы понятны, ибо Украина сейчас столкнулась с похожей проблемой расселения части граждан, покинувших восточные области страны и Крым…
Я бы не стал сравнивать эти ситуации, потому что Финляндия совсем потеряла свои территории. А в Украине, земли Донбасса и Крыма пока временно оккупированные.
А как в экономическом аспекте, на Финляндии отразилась потеря территорий?
Не озвучу точных цифр, но приведу в пример Выборг, который был вторым крупным городом Финляндии (74 тыс. населения). Его потеря стала для финской экономики страны сокрушительным ударом. Мы понесли значительные потери в лесопромышленной отрасли, потому что в районе Выборга находились мощные деревообрабатывающие предприятия. Там же располагалась и прибыльная никелевая шахта, которую также взял под свой протекторат СССР. И это только малая толика больших экономических потерь нашего государства.
Несмотря на все произошедшее, сегодня Ваша страна имеет вполне цивилизованные отношения с РФ. Но чувствует ли себя Финляндия в безопасности? Если да, то за счет чего?
Общая ситуация в мире, с точки зрения безопасности, сейчас крайне нестабильна. Поэтому, мы должны быть готовы ко всему. Учитывая тот факт, что Финляндия не принадлежит ни к одному из военных альянсов, наша страна надеется исключительно на свои силы. Поэтому, имеет сильную и обороноспособную армию. Однако нынче мы очень обеспокоены так называемой «гибридной войной». И в Финляндии сегодня идет работа над созданием в ближайшее время Центра противодействия гибридной войне.
Вы отметили, что Финляндия имеет мощную армию. Сколько ежегодно государство выделяет средств из бюджета на военные нужды?
На армию у нас выделяется около 1,3% ВВП. Также в Финляндии каждый гражданин является военнообязанным (женщины — по желанию). Срок службы в армии — 6-11 месяцев. Но по истечении его, возможны вызовы на специальные военные тренинги или учения. Кроме этого, у финнов существует такое понятие как «национальная сплоченность», которое не измеряется количеством денег.
Вы акцентировали, что Финляндия не вхожа ни в какие военно-политические блоки. И все же, периодически в Вашей стране поднимается вопрос о вступлении в ряды НАТО. Недавно украинский парламент проголосовал за включение этого вектора во внешнеполитическую повестку дня. Рассматривается ли такой шаг сейчас у вас? Ведь известно, что РФ весьма агрессивно высказывается по этому поводу и грозит жесткими ответными действиями…
Уже несколько лет у Финляндии есть возможность подать заявку на членство в НАТО, и у нас есть готовность для этого. Но, когда будет принято такое решение финским правительством и парламентом, пока не известно. Все зависит от развития общей картины безопасности в Европе и мире. Если возникнет такая необходимость, то в нашей стране может состояться даже всенародный референдум по вопросу вступления в НАТО.
Что касается прессинга на Финляндию других стран, то мы принимаем решения исключительно самостоятельно, в рамках наших национальных интересов и безопасности.
А какие сейчас настроения среди рядовых финнов в вопросе вступления страны в Североатлантический Альянс?
Согласно социальным опросам, большинство населения против членства Финляндии в НАТО.
С 1995 г. Финляндия присоединилась к ЕС. Но в последнее время стабильность Евросоюза все сильнее подрывают внутренние евроскептические настроения. Нет ли в Вашей стране подобной риторики, на фоне тех же неожиданных результатов английского Brexit?
В каждой из стран ЕС, в той или иной мере, сейчас присутствуют антиевропейские веяния. Особенно, на фоне выхода Великобритании из состава ЕС. Очень жаль, что англичане сделали именно такой выбор…
В Финляндии тоже есть отдельные политики и парламентарии, высказывания которых носят откровенно евроскептический характер и содержат прямую антиевропейскую риторику. Тем не менее, у нас нет «финской Марин Ле Пен» и нет ни одной партии, которая была бы радикально настроена по отношению к ЕС. В нашем политикуме больше склонны к продолжению европейского образа жизни, так как в свое время ЕС помог нашему государству поднять экономику на достойный уровень.
Действительно, по экономическому уровню Ваша страна на сегодня является одним из развитых государств Европы и мира. Но после II мировой войны, Финляндию сложно было назвать богатой державой. За счет чего финнам удалось выстроить мощную экономику и добиться столь высокого уровня жизни?
Действительно, после Второй мировой войны мы были бедным сельскохозяйственным государством. Чуть позже страна стала развиваться как индустриальная. Отчасти, благодаря репарациям, которые выплачивали СССР. Таким образом, мы активизировали рост промышленности на нашей территории (в особенности, машиностроение и кораблестроение). В 1960-х гг. в Финляндии активно шел процесс урбанизации — многие люди переезжали жить из сельской местности в города. Все это происходило на фоне усиления политики в образовательной сфере.
После индустриально-промышленной фазы, Финляндия перешла на IT-коммуникации, превратившись в государство с цифровой экономикой. А сегодня мы уже подходим к этапу перехода нашей страны к биоэкономике.
Продолжая разговор о достаточно высоком нынешнем уровне жизни финнов, не могу не спросить о зарплатах и пенсиях в Вашей стране…
У нас нет понятия «минимальная зарплата и пенсия», ибо профсоюзы имеют отдельные договоренности с работодателями разных секторов. И у них существует своя внутренняя сетка градации. Например, учитель в государственной начальной школе (частных школ нет) получает от €2500 в месяц, включая налоги. Но вообще, заработная плата учителя зависит от его опыта и класса преподавания.
А сколько государство вычитает из зарплаты граждан?
Чем больше получаешь, тем выше налоги. В среднем они составляют 25–35% от зарплаты. Из них большая часть уходит на муниципальный уровень, где используются на здравоохранение, образование, развитие инфраструктуры и другие услуги.
В Украине существенную долю зарплаты съедает оплата коммунальных услуг. Для обычных финнов насколько ощутима эта статья расходов?
Зависит от площади занимаемого жилья, но обычно на коммунальные услуги тратится 20% зарплаты. К примеру, я проживаю в частном доме и получаю годовой счет от частной энергетической компании на €2500 за электрическое отопление. Но если выбрать централизованное отопление, сумма будет значительно меньше.
Вообще, в Финляндии работает много энергетических предприятий, и любой финский гражданин, может самостоятельно выбрать компанию, которая будет обеспечивать его электроэнергией и подходит ему по тарифной сетке. Более того, плательщик даже знает природу выработки энергии тем или иным предприятием — посредством сжигания мусора или на гидроэлектростанции. Кстати, в Финляндии самая дешевая электроэнергия, по сравнению с другими странами ЕС: 0,06-0,11 €/КВт-час.
А как в Финляндии поступают со злостными неплательщиками коммунальных услуг – не с теми, кто не в состоянии это сделать по причине своей бедности, а кто просто не желает платить? Например, в Украине есть масса примеров, когда коммуналка не оплачивается годами, а люди вместо этого покупают машины, ездят отдыхать за границу и т.д.
В Финляндии такое положении дел крайне трудно представить. Но если нечто подобное и случается, то с зарплат неплательщиков тогда вычисляется определенная сумма задолженности. Если человек безработный, он получает социальное пособие, из которого может оплачивать коммунальные услуги частями.
Вообще, у нас разные с Украиной жилищные системы: в Финляндии она не коммунальная, а представляет собой жилищное сообщество (ассоциацию). Поэтому, либо человек подчиняется общим правилам проживания в том или ином доме (квартире), либо меняет место проживания на более дешевое. Если консенсус с жильцом не найден, дело может быть передано и в суд.
Европейский Союз сейчас одолевает миграционный кризис. Повлиял ли этот кризис на Финляндию? Ваша страна принимает беженцев?
Финляндия также участвует в программе по расселению беженцев, согласно договоренностям с ЕС. В 2015 г. мы приняли 30 тыс. беженцев, но в прошлом году — уже менее 6 тыс. Ранее к нам приезжали, преимущественно, из Сомали и Косово, сейчас — из Афганистана и Ирака. По всей Финляндии существуют специальные центры приема беженцев, где они живут за счет государства.
При желании все эти люди даже могут работать, в ожидании решения Государственной миграционной службы. Статистика свидетельствует, что 50% беженцев получают отказ на запросы о постоянном месте жительства в нашей стране. Финляндия — страна маленькая и не может принять всех желающих и нуждающихся. К тому же, не все переселенцы приезжают из регионов, охваченных войной. Есть и мирные районы, откуда также к нам в страну приезжают желающие, просто сменить место жительства.
Мы понимаем, что ЕС в ответе за проблему беженцев. Поэтому, задача ЕС проанализировать, почему такое большое количество людей покидают эти страны и вести диалог с руководством данных государств.
Есть какие-то программы адаптации беженцев в Финляндии, которые уже получили разрешение на жительство?
Конечно, они могут бесплатно изучать финский или шведский языки. Если у беженцев нет никаких родственников в Финляндии, им разрешено селится в некрупных населенных пунктах по всей стране. Их содержание финансируется из государственного бюджета. Зачастую, беженцев расселяют в пустующих зданиях школ или больниц. Также власти могут объявлять тендеры на возведение специального жилья для беженцев, строительство которого обеспечивается уже частным инвестором.
