Сегодня правительство должно передать в парламент проект бюджета на 2006 г. Среди основных цифр-маяков в нем значится и минимальная пенсия. Последние годы она постоянно растет, и едва ли не главным стимулом роста становится предвыборный процесс. В ходе президентской кампании минимальная пенсия была повышена с 289 грн. до 332 грн. На пороге — парламентские выборы, и от испытанного способа борьбы за голоса избирателей отказываться никто не собирается. В проекте бюджета-2006 уровень минимальной пенсии увеличен до 366 гривень. Поговорить о проблемах обеспечения таких выплат, как в будущем году, так и в более далекой перспективе, мы попросили одного из основных лоббистов пенсионной реформы в Украине, председателя правления Пенсионного фонда (ПФ), заместителя министра социальной политики Елену Горячую.
— Каким будет проект бюджета ПФ на следующий год? Какой предполагается размер дефицита и будет ли он возрастать?
– Ожидаемый дефицит бюджета Пенсионного фонда (ПФ) составит 11,9 млрд. грн. Однако с полной уверенностью могу сказать, что все пенсионные выплаты будут проведены вовремя и в полном объеме. В следующем году планируется повысить пенсии, размер которых мы не меняли шесть лет, чернобыльцам, инвалидам войны, участникам боевых действий. Минимально на эти цели необходимо 56 млрд. грн., и поступления в ПФ не покроют таких затрат. Но постоянно жить в долг у госбюджета нельзя. Поэтому от решения постоянно возникающих тактических задач Украине необходимо переходить к решению проблемы на стратегическом уровне. Отсюда вытекает необходимость реформирования всей системы пенсионного обеспечения, иначе мы вновь превратим систему социального страхования только в собес, а это неминуемо приведет к ее банкротству. Людям нужно честно сказать, что переход к негосударственной системе социального страхования необходим, иначе за это придется расплачиваться нашим детям. Мы должны сделать эти шаги, но на пороге 2006 г. — год выборов в Верховную Раду, и у парламента нет политической воли для поддержки реформы социального страхования. Говорят, что до апреля нужно оставить все, как есть. Но и работникам, и работодателям нужны изменения. Этого требует развитие рыночных отношений.
— Вы отвечаете за подготовку пакета законопроектов о едином социальном взносе. В чем их суть?
— Минтруда разработало два законопроекта о едином социальном взносе (ЕСВ), один предусматривает введение новой системы администрирования социальных взносов, другой — оговаривает размер ЕСВ. Законопроекты уже одобрены правительством. Несмотря на то, что система социального страхования в Украине в основном сформировалась, она нуждается в совершенствовании. Способствовать этому будет введение ЕСВ, призванного оптимизировать использование средств и снизить административные расходы. Все четыре взноса (в Пенсионный фонд, в фонд по безработице, а также в фонд социального страхования — на случай временной нетрудоспособности и от несчастных случаев на производстве. — Ред.) консолидируются в ЕСВ.
ЕСВ будет поступать на отдельный счет Госказначейства, доступа к которому не будет ни у одного из фондов. Управлять этими средствами будет Госказначейство, согласно пропорциям, определенным законодательно.
Фонды (Пенсионный, на случай безработицы и Фонд социального страхования. — Ред.) хотят оставить за собой некоторые административные функции, потому что только курица гребет от себя. Мы же заинтересованы не в сохранении чиновничьих мест, а в оптимизации управления средствами и увеличении социальных выплат. Ведь с введением ЕСВ работодатель сможет избежать лишних административных расходов, а свободные средства направить на производство и увеличение оплаты труда.
— Введение ЕСВ приведет к легализации доходов?
— Я надеюсь, что ЕСВ выведет значительную часть зарплат из тени. Сегодня количество плательщиков отличается от количества работающих граждан на несколько сотен тысяч человек — многие работники нигде не зарегистрированы. Законопроект составлен таким образом, что после введения ЕСВ работодателю будет значительно сложнее уклониться от уплаты. Кроме того, отчетность планируется собирать каждый месяц, а не один раз в квартал, как сейчас. Система ежемесячной отчетности позволит контроль сделать более эффективным, а некоторую часть плательщиков вывести «из тени». Мы не ставим задачу уменьшить нагрузку на фонд оплаты труда (ФОТ) путем снижения ставок ЕСВ. В таком случае пришлось бы пойти на уменьшения соцвыплат.
— Какие еще методы будут использоваться для вывода зарплат из тени?
— Мы введем государственную регистрацию гражданско-правовых договоров (сейчас многие работают не на основании трудового договора, а на основании договоров гражданского характера, к примеру, договора подряда. При такой форме трудоустройства никакие социальные взносы не выплачиваются. — Ред.). Сумма выплат, с которой не начисляются взносы, по некоторым оценкам сегодня достигает 5 млрд. грн. Это колоссальные деньги. Стать доступными для социального налогообложения эти средства могут только при активной позиции профсоюзов, а у нас конструктивный диалог между профсоюзами и работодателями отсутствует. Поэтому весь груз решения проблем взяло на себя государство, что категорически неправильно. Поучительным представляется опыт Болгарии, где профсоюзы заставили работодателей сесть за стол переговоров и легализовать занятость. По 30 отраслям народного хозяйства они вместе определили минимальную зарплату, которую нужно «показывать» — для руководителей, младшего обслуживающего персонала и работников без квалификации. После этого парламент принял соответствующее приложение к закону об отчислениях в соцфонды. В результате официальная зарплата в Болгарии возросла в среднем на 25%.
— Каковы перспективы принятия в парламенте законопроектов по введению ЕСВ?
— Весной этого года Верховная Рада не поддержала несколько законопроектов, направленных на унификацию уплаты соцвзносов. Сопротивление очень сильное.
— По данным Счетной палаты через 15 лет у нас в стране на одного пенсионера будет всего один работающий? Как в таком случае будет решаться вопрос пенсионного обеспечения?
— По нашим расчетам, в 2026 году расклад по возрастным категориям будет следующим: младше 20 лет — 21%, 20-59 лет — 52%, категория граждан старше 60 лет увеличится с 20 до 27%. Эта тенденция характерна не только для Украины. Процесс старения населения идет почти во всех европейских странах. Но в Европе все же ситуация не столь серьезна, как у нас. Уже сейчас в Украине в экономике занято около 22 млн. населения, а плательщиков взносов чуть более 14 млн., столько же и пенсионеров. То есть уже сейчас на одного пенсионера приходится чуть больше одного официально зарегистрированного работающего, который платит соцвзносы. Если бы платили все 22 млн., то это соотношение изменилось бы, размер взносов уменьшился, а сумма выплат возросла. Однако это тактическое решение, а стратегически нам необходимо отказываться от солидарной системы и переходить на накопительную — она менее чувствительна к демографическим рискам.
— Что представляет собой такая система?
При накопительной системе социальные выплаты не только персонифицируются административно, но и определяются как собственность. Эти средства можно инвестировать в отечественную экономику для получения дохода. Таким образом, к выходу на пенсию на счету у гражданина накапливается приличная сумма. Введение экспериментальной программы накопления пенсионных средств — в наших ближайших планах.
— Принимая во внимание рост количества людей пожилого возраста, в России пришли к необходимости повышать пенсионный возраст. У нас этот вариант еще не отрабатывается?
— Пенсионный возраст в 55 лет был установлен еще в 20-х годах прошлого столетия, а продолжительность жизни значительно увеличилась. Поэтому рано или поздно мы придем к увеличению пенсионного возраста.
Горячая Елена Васильевна
1956 г.р., окончила Киевский государственный университет им. Т. Г. Шевченко, юрист. Работала в структуре райсобеса Киева, в 1997 г. стала заместителем министра, начальником Главного пенсионного управления Министерства социальной защиты населения, с 1997-го до 2000 г. — замминистра, начальник Главного пенсионного управления Министерства труда и социальной политики Украины.
2001-2004 гг. — зам. госсекретаря Министерства труда и социальной политики, зам. министра.
С 10 января 2005 г. — заместитель председателя правления Пенсионного фонда. Награждена орденом княгини Ольги ІІІ степени.
