Некогда экономически процветающей Испании местные СМИ сейчас рисуют весьма нерадостную экономическую картинку. Кроме того, в конце 2014 г. обострился и каталонский вопрос. В противовес выше изложенному, мы решили дать слово официальному представителю Испании в Украине — послу Королевства Испания Херардо Бугайо Оттоне.
Из-за жестких экономических мер в Испании и, как следствие, роста безработицы, уровень которой в 2014 г. достиг 25% (второй по величине в Европе), люди не могут позволить себе даже одежду и еду. Многие семьи живут, вернее, выживают на €218 в месяц. По некоторым данным, 30% испанских детей живут за чертой бедности. Почти 25% населения Испании находятся либо у черты бедности, либо за ней. А более половины молодежи (от 15 до 24 лет) и вовсе не имеет работы. Из 4,42 млн. безработных только 2,46 млн. получают хоть какие-то пособия, а огромное количество (около 59%) испанцев, и не только безработных, остаются без единого евроцента в кармане. На условиях неполной занятости в настоящее время работает 61%. В Испании, у чуть меньше ¾ из миллиона домохозяйств, нет никакого дохода — зарплаты, пенсии или других социальных выплат. У 1,8 млн. семей трудоспособного возраста нет ни одного работающего.
Вопрос: В начале 2013 г. безработица в Испании достигла рекордного уровня — 26%, а число безработных приблизилось к 6 млн. человек. Это наивысший показатель со времени окончания фашистской диктатуры генералиссимуса Франсиско Франко. Каковы позиции безработицы сегодня?
Ответ: Испания — традиционно, страна высокой безработицы. Так как наша экономика очень зависима от общеевропейской, экономический кризис сильно отразился на Испании. До 2004-2005 гг. у нас был расцвет экономики, масса рабочих мест. Но руководство экономикой не осуществлялось в верном направлении. Тогда наблюдался строительный бум по стране. В итоге, жилья стало много, а рынка сбыта жилья не было. Вскоре экономика стала ползти вниз, ввиду плохого менеджмента, и появилось огромное количество безработных. Сейчас уже не такая драматическая ситуация: на начало 2014 г. безработица по стране составляла 25%. Государство борется с безработицей, и за последние годы достигло ощутимых успехов. К примеру, в текущем году 73% созданных новых рабочих мест в Европе принадлежат Испании. Тем самым, заработком обеспечено свыше 424 тыс. человек.
В: Представители каких профессий больше всего пострадали?
О: В первую очередь, работники строительных специальностей. Затем представители легкой промышленности, торговли (особенно мелкой) и сферы обслуживания.
В: Какие стратегии внедряет Ваше правительство для улучшения положения, в плане безработицы?
О: Была выработана более усовершенствованная политика управления экономикой. В частности, изменена система трудовых контрактов (стали одинаковыми условия при поступлении на работу в штат и на время), появилась большая гибкость в создании рабочих мест (с возможностью занятости неполный день). В Испании довольно большой участок «теневой экономики». Я говорю о людях, которые работают, хотя числятся как безработные. Поэтому, названный Вами процент безработицы еще не означает таковую в реальности. Импульс созданию новых рабочих мест был еще дан при содействии профсоюзов. Ранее испанские профсоюзы заключали договора с предпринимателями по крупным секторам экономики. А сейчас разрешено проводить эту процедуру с каждой фирмой отдельно, что позволяет выбирать более подходящие условия и таким образом улучшать положение. Хочу заметить, что Испания ныне находится на втором месте в Европе (после Германии) по росту ВВП.
В: Насколько снизился уровень внешней торговли и иностранных инвестиций в Испании?
О: Резкий спад иностранных инвестиций был в начале и в конце экономического кризиса (на закате правления премьер-министра Хосе Луиса Сапатеро — в 2011 г.). Тогда опасались, что страна не справится с кризисом и будет нуждаться в иностранных финансовых интервенциях. В итоге начался отток капитала. Но такая ситуация длилась недолго. Наша страна больше экспортирует, чем импортирует. Испанские предприниматели сумели вовремя сориентироваться и понять: если внутренний рынок не дает возможностей для развития, надо инвестировать за границу. На сегодня Испания –—одиннадцатое государство в мире по привлечению иностранных инвестиций: в 2007-2013 гг. в испанскую экономику поступило €10 млрд.
В: Какие страны являются основными инвесторами?
О: Основные игроки — Франция, Германия и США. Но в Испании функционирует и масса инвестиционных фондов, о национальном происхождении которых нельзя сказать однозначно. Испания также является одиннадцатой страной в мировом масштабе по инвестированию в зарубежные экономики как развивающихся (Латинская Америка), так и развитых государств (США, Евросоюз). К примеру, британским аэропортом Хитроу руководит испанская фирма. А в Австралии, где очень низкий уровень коррупции, работает множество испанских предпринимателей: они уверены, что там их инвестиции максимально защищены.
В: Конечно же, Украина в географию названных инвестиций не входит. По состоянию на начало 2013 г. в экономику Украины привлечено всего $ 71 млн. прямых инвестиций из Испании, что на 2,3% меньше, чем годом ранее. С чем связан спад интереса с испанской стороны? Что больше всего мешает испанским компаниям вести бизнес в Украине?
Увы, ситуация, действительно, такова. В международном рейтинге, Украина занимает 144 место по коррумпированности (на одном уровне с Центрально-Африканской Республикой). При этом по статистике ООН, Ваша страна находится на 29 месте по уровню образованности, что выше, нежели показатели Великобритании. Не понимаю, как страна с такими образованными людьми может жить в хаосе? Даже, если какой-то испанский предприниматель и хотел начать свой бизнес в Украине, то, познакомившись поближе с местными бизнес-реалиями, это желание у него моментально исчезало. Инвестициям нужна безопасность, подкрепленная юридически. Естественно, период с ноября 2013 г. и по сей день — очень тяжелый, в общем плане безопасности и для бизнеса, в частности.
Но наши экономики комплиментарны: то, что нужно Украине, имеется в Испании. Это альтернативные источники энергии, очистные системы, ветряная энергия, инфраструктура, строительство дорог. Наша страна — лидер в перечисленных сферах. И как только в Украине станет безопасно инвестировать, сюда хлынут потоки инвестиций. Если этого не случится, в лучшем случае, в Вашу страну будут поступать лишь мелкие капиталовложения, зачастую нелегальные.
В: Как после событий, которые произошли у нас год назад, вел себя испанский капитал у нас в стране? Есть ли приток инвестиций из Испании на сегодняшний день?
В: В вопросе испанских инвестиций пока полный штиль. В Украине очень мало испанских компаний (одна из них работает в секторе специальных кабелей), но они сейчас малоактивны. Более того, в суде находится два дела по факту коррупционных схем в отношении испанских фирм. Мы очень надеемся, что в Украине пройдет кардинальная реформа судебной системы, которая важна для притока зарубежных капиталов в страну. Так как у испанских бизнесменов есть заинтересованность в совместных проектах в сферах энергетики, сельского хозяйства, строительства, промышленности.
В: А, если говорить об инвестициях из Испании до событий ноября 2013 г.?
О: Это крохотная сумма: €44 млн., что составляет 0,01% от общих испанских инвестиций в мировую экономику. Еще при Викторе Януковиче был заключен договор между Испанским Агентством климатических изменений и Украинским Государственным агентством по экологическим инвестициям на сумму €38 млн. (проект по экологическим выбросам СО2). Предполагалось строительство инфраструктуры в Киеве, Львове и Севастополе, но дело постоянно затягивалось. Сейчас ищут замену Севастополю (ввиду сложившихся обстоятельств) и еще один регион. Наша страна преуспевает в программе твиннинг-проектов ЕС.
На сегодня в Украине развивается три таких твиннинга, с участием Испании: в аэрокосмической отрасли (связан с навигацией спутников, стартовал в феврале 2013 г.); по улучшению работы и конкурентоспособности железнодорожного транспорта (запуск — 26 мая 2013 г.) и по усилению защиты прав интеллектуальной собственности (старт — май 2014 г.).
В: В Испании немало «заробітчан» с Украины. Какова численность легальных и нелегальных украинских работников? Где заняты нелегалы?
О: Более 80 тыс. украинцев трудятся в нашей стране легально. Количество нелегалов подсчитать, практически, невозможно. Работают, в основном, в сфере домашней обслуги и общественного питания.
В: Не могу не затронуть каталонский вопрос. Уже ни для кого не секрет, что в провинции Каталония многие мечтают отделиться. На 9 ноября 2014 г. каталонское правительство назначило референдум, который был тут же отменен Конституционным судом Испании. В ответ на реакцию официального Мадрида, глава Каталонии Артур Мас вместо плебисцита в провинции провел, в этот же день, опрос населения по данной проблеме. В нем приняли участие 2,25 млн. из 5,4 млн. потенциальных избирателей. 80,7% из них поддержали идею обретения полной независимости…
О: Все это незаконно! Ни в одной из европейских конституций не прописана такая процедура, как отделение части страны, и испанская Конституция также не предоставляет возможности проведения подобного мероприятия. В права Женералитата (правительство Каталонии) и его главы не входит организация референдумов о выходе провинции из состава страны. Реакция официального Мадрида и всего мирового сообщества на этот так называемый референдум — такая же, как и на подобные мероприятия в Крыму и на Донбассе. Каталонцы, видимо, не осознают, что при отделении от Испании, им придется покинуть Евросоюз и еврозону, лишиться евровалюты.
В: Почему вообще появилась тема референдума в Каталонии?
О: Разговоры о плебисците в Каталонии были спровоцированы недавним референдумом в Шотландии. К тому же, ввиду экономического кризиса, в Испании проводится ряд крайне непопулярных и жестких мер. Этим пользуются некие политические силы, которые, прикрываясь национальным флагом, преследуют свои интересы и будоражат население. Так, на волне экономического кризиса в Испании возникают разные маргинальные движения, подобные движению Марин Ле Пен во Франции.
В: Считается, что провинция Каталония имеет самую широкую автономию в мире.
О: Да, под ее контролем полностью сфера образования и средства массовой информации. А с помощью местных СМИ каталонские чиновники (которые являются самыми коррумпированными в Испании!), хотят прикрыть свой оголенный зад от уже совершенных ошибок, и сеют националистическую пропаганду среди населения. Должен отметить, что ситуация в Испании весьма похожа на то, что сейчас происходит в Вашей стране. Испанцы и каталонцы жили в гармонии, пока не появился некий мощный пропагандистский аппарат — рупор лживой информации. К сожалению, ему не противостоит контрпропаганда.
Херардо Бугайо Оттоне родился 21 сентября 1954 г. в Мадриде. Закончил Университет Комплутнесе (Мадрид), специальность «право» и Дипломатическую школу в Мадриде, специализация – «Магистр Международных отношений». 1984 г. — начало дипломатической карьеры; работал начальником различных департаментов в МИДе Испании, советником в Посольствах (Алжир, Венгрия, Япония), вице-консулом в Нью-Йорке, Генеральным Консулом в Сиднее, членом Совета по международным вопросам в администрации председателя правительства Испании; 2002-2004 гг. – генеральный директор управления внешней политики по Азиатско-Тихоокеанскому региону и Северной Америке МИД Испании; с 2004 г. — заместитель постоянного представителя Испании при Организации Объединенных Наций в Женеве; с октября 2013 г. — посол Испании в Украине. Женат, двое детей. Увлекается чтением, кино и путешествиями.
Автор: Татьяна Омельченко
