Одна из основных идей Майдана — справедливое распределение национального богатства. Предыдущая власть смогла обеспечить рост экономики до 12%, однако на качестве жизни рядовых украинцев это не отразилось. Правительство Юлии Тимошенко по инициативе профильного министра Вячеслава Кириленко решило восстановить справедливость (см. «ЭИ» №127). Итог — стремительное повышение пенсий и зарплат наряду с крайне вялым ростом ВВП. В преддверии принятия госбюджета-2006 «ЭИ» обратились к уже вице-премьеру по гуманитарным вопросам Вячеславу Кириленко с предложением рассказать о социальных инициативах власти в следующем году.
— Планируется ли в следующем году повышение социальных выплат?
— Все социальные выплаты, которые осуществлялись в этом году, сохранены и переходят в бюджет-2006. С 1 января увеличивается прожиточный минимум для нетрудоспособных лиц (согласно проекту бюджета-2006, прошедшему первое чтение, этот показатель на январь-март устанавливается на уровне 453 грн. в месяц.— Ред.), возрастут минимальные пенсия (до 266 грн.) и зарплата (до 400 грн.). Кроме этого, мы увеличиваем пенсии ликвидаторам аварии на Чернобыльской АЭС, инвалидам, пострадавшим во время прохождения срочной службы. Предполагается увеличение выплат по уходу за ребенком до трех лет для малообеспеченных мам.
В целом проект, вынесенный на второе чтение, предусматривает увеличение расходов на развитие на 34% и на потребление — на 15%.
— Но при этом ожидается дефицит ПФ. Не станет ли он угрозой для своевременных выплат пенсий?
— Дефицит ПФ в 2006 г. составит 11 млрд. грн. Но он не критический для пенсионеров, поскольку все пенсионные выплаты твердо закреплены в статьях проекта бюджета-2006 и будут своевременно выплачиваться на протяжении всего года.
— Можно ли сбалансировать бюджет ПФ?
— По нашим прогнозам, это можно сделать в течение трех лет. С 2009 г. мы выйдем на бездефицитный бюджет ПФ и введем второй уровень пенсионного страхования — накопительную систему. 2009 г. благоприятен с точки зрения демографии и перспектив роста ВВП, увеличения поступлений в Пенсионный фонд. Вместе с тем необходимо решить проблемы специального пенсионного законодательства (пенсии для депутатов, чиновников, ученых и военных сейчас не лимитированы и могут составлять десятки тысяч гривен в месяц.— Ред.).
— Как скоро удастся это сделать и удастся ли вообще?
— У нас почти два десятка специальных пенсионных законов. Сейчас эта проблематика стала резонансной в связи с решением Конституционного суда об отмене верхней границы при начислении пенсии. Если минимальная пенсия 332 грн., а максимальная — 18-20 тыс. грн., это становится социальной и, если хотите, политической проблемой. Естественно, пересмотр специальных пенсионных законов необходим. В результате ряда политических решений ПФ отошел от принципа «страховой справедливости», при котором пенсия должна определяется только исходя из стажа и зарплаты. Поэтому правительство создало рабочую группу по вопросам стратегии пенсионного обеспечения, чтобы найти выход из сложившейся ситуации. Для чего нужно время и, если хотите, политическая стабильность.
— А сейчас ее нет?
— Ситуация стабильна в том плане, что правительство не сидит сложа руки, а нарабатывает решения по главным экономическим и гуманитарным проблемам. Естественно, что избирательная кампания вносит свои коррективы в эту стабильность. И до парламентских выборов, скорее всего, не удастся принять ключевые реформаторские законы. Но не думаю, что из выборов нужно делать очередную катастрофу, потрясение для страны. Глубоко убежден, что политическая палитра и курс после выборов не изменятся, а демократические завоевания прошлой осени утвердятся и получат новые импульсы.
— Не рассматривается ли увеличение пенсионного возраста в качестве способа сбалансировать бюджет ПФ?
— Это сложный и спорный вопрос. Часть экспертов считает, что это выход из ситуации, иные утверждают, что это никак не отразится на балансе ПФ. С другой стороны, у нас много работающих пенсионеров, но у нас также много и людей, которые идут на пенсию не в 60, а в 45 лет. Они все равно хотят работать, и работают. Думаю, этот вопрос должны изучить эксперты, а пока по этому поводу никакие решения приниматься не будут.
— Впервые за несколько лет социальные выплаты в структуре доходов населения превысили доходы от зарплат. А должно быть наоборот, ведь именно зарплаты являются базой соцвыплат. Как правительство намерено привести эту систему в норму?
— На самом деле это приблизительно одинаковые части — 50 на 50. И все же первоочередная задача правительства — увеличить заработную плату. Для этого необходимо создать благоприятные инвестиционные условия, уменьшить налоговое давление и, таким образом, стимулировать экономическую активность предпринимателей, которые будут обеспечивать необходимый уровень оплаты труда своим работникам. Вместе с тем мы будем призывать бизнес платить зарплаты не ниже минимальной, и только легально. Думаю, что через два-три года зарплата будет доминировать в структуре доходов населения.
— Как собираетесь «призывать»?
— В следующем году мы уменьшаем нагрузку на фонд оплаты труда на два процентных пункта. Может, это не так много, как кто-то надеялся, но в масштабах всей страны это сотни миллионов гривен, которые пойдут на развитие бизнеса, на увеличение оборотных средств.
Вообще правительство может применять лишь ограниченный инструментарий в решении этого вопроса. Мы руководствуемся законом, по которому зарплата не должна быть ниже минимальной, выплачиваться вовремя и, безусловно, легально. У нас есть Госнадзор труда, который следит за соблюдением трудового законодательства на предприятиях всех форм собственности, определенные меры принимают органы прокуратуры. Но мы не делаем ставку только на правоохранительные органы и административные методы, а настаиваем на поддержке и стимулировании предпринимательства. Я думаю, что в этом направлении есть успехи, нужно продолжать развивать диалог с бизнесом.
— Какие перспективы у законопроекта о едином социальном взносе (ЕСВ)?
— Парламент вряд ли примет его в целом до конца года. Мешает политическая конъюнктура. Но не беда — все равно он будет утвержден в следующем году. Не этим составом парламента, так следующим. Закон упростит процедуру уплаты страховых взносов для субъектов предпринимательской деятельности и сделает ее прозрачной для застрахованных лиц, которые будут знать, куда поступают их деньги и как планируется распределять их между фондами соцстраха. Функциями расщепления ЕСВ будет наделено Госказначейство, а Пенсионный фонд будет заниматься сбором, учетом и контролем.
— Принятию законопроекта мешает только политическая конъюнктура или что-то еще?
— Побаиваются законопроекта те, кто считает инициативу правительства о введении ЕСВ завуалированным предложением ликвидировать систему социального страхования. Но это принципиально не так. Правительство заинтересовано, чтобы деньги соцстраха использовались только в интересах застрахованных, чтобы финансирование шло не на строительство и автомобили, а на социальные выплаты. Чтобы вокруг фондов соцстраха было как можно меньше «липучек», которые на всем научились зарабатывать, в том числе и на том, что каждый фонд вынужден сам администрировать и распределять взносы. На все это нужен отдельный штат, отдельное программное обеспечение и т.д. В общем, сопротивляются те, кто может всего этого лишиться.
— Нормально ли, что решение многих проблемных вопросов на законодательном уровне откладывается почти на год?
— Все, что можно решить сейчас, мы решаем в бюджетном законе. Живем фактически только бюджетом. Два раза всем составом правительства встречались с бюджетным комитетом, премьер — чаще, а министр финансов практически живет в бюджетном комитете. Осталось мало времени для принятия серьезных реформаторских законопроектов. Декабрь, Рождество, парламентские каникулы — последняя сессия парламента этого состава начнется фактически в разгар избирательной кампании. Поэтому при всем желании провести серьезные реформаторские законопроекты мы не сможем. Нужно подождать.
— Как идет работа по созданию общественного телевидения?
— Курс на создание общественного телевидения — неизменен. Но оно, думаю, будет создано не на этапе избирательной кампании, а после нее, после формирования правительства, парламентского большинства и достижения консенсуса политических сил относительно необходимости общественного телевидения в Украине. На сегодня есть поручения Президента о наработке механизмов создания общественного телевидения, предоставления дополнительных функций наблюдательному совету НТКУ и пересмотра целого ряда нормативных актов, которые разблокируют дорогу к созданию общественного вещания.
— Одним словом, нужно опять подождать?
— Это все, что мы можем сейчас сделать.
— Поговорим о здоровье нации. Как Вы относитесь к обязательному медицинскому страхованию?
— Мы должны ввести обязательное медицинское страхование. У нового министра здравоохранения по этому поводу много соображений, в том числе в вопросах поэтапного создания страховой медицины. Думаю, дискуссия по этому поводу еще впереди. Ведь это не только медицинская проблема, а экономическая. Деньги же нужно брать из фонда оплаты труда, это дискуссия для бизнеса, для общества, для всех ветвей власти, поскольку увеличивать нагрузку на фонд оплаты труда мы не можем категорически.
— А что нового в решении проблем жилищного кредитования, в частности, молодежи?
— Дебаты на эту тему идут постоянно. Думаю, ни в парламенте, ни в правительстве нет ни одного человека, удовлетворенного состоянием финансирования молодежного жилстроительства. Возможно, новый подход к решению этого вопроса будет предложен на ближайших парламентских слушаньях. Сейчас только государство участвует в разрешении этой проблемы, понятно, что бюджетных средств недостаточно. Мы должны включить эту программу в контекст общей работы по решению жилищной проблемы в Украине. Потому что решить ее для отдельно взятой категории людей невозможно.
— Одной из первых ваших инициатив на должности вице-премьера было возрождение туризма в Украине. Есть какие-то успехи?
— Прежде всего, нужно откорректировать законодательство. Согласно условиям лицензирования, туристическая деятельность для туроператоров должна быть исключительной. Проще говоря, если бизнесмен хочет вести параллельно другие виды бизнеса, он не может получить лицензию на ведение туристической деятельности. И этот замкнутый круг ведет к тому, что многие избегают построения бизнеса как основной или исключительной работы. Но ситуация не катастрофическая. Мы провели два выезда со всеми крупными туроператорами в памятные места Украины, в ходе которых обменялись мнениями по поводу выхода из сложившейся ситуации, обсудили проблемы туристической инфраструктуры, взаимодействия с местной властью. Создана рабочая группа по въездному и внутреннему туризму при Минкультуры, в ближайшие две-три недели она предложит правительству законопроект, который учтет все наработанные изменения. Нам также нужна поддержка СМИ, а именно популяризации идеи не только один раз в году отдыхать за границей, а и много раз в год посещать украинские памятные места и заповедники.
Вячеслав Кириленко, вице-премьер по гуманитарным вопросам. В правительстве Юлии Тимошенко занимал пост министра труда и социальной политики. С июня 2002 г. по февраль 2005 г. был первым замглавы Комитета ВР по вопросам социальной политики и труда. Член УНР. Родился 7 июня 1968 г. в пгт Полесское, Киевской обл. Окончил философский факультет Киевского университета им. Т.Г. Шевченко, кандидат философских наук.
