Посол Королевства Бельгия Люк Якобс рассказал «i» об экономическом сотрудничестве между нашими странами и о потерях бельгийских компаний от российских санкций.
21 сентября нынешнего года в Киеве состоялось заседание Украинско-бельгийской Межправительственной торговой комиссии, которая до этого в последний раз собиралась еще в 2012 г. Каковы итоги и перспективы этого мероприятия, весьма важного для развития отношений наших стран?
Начнем с Торговой комиссии. Возобновление ее проведения — это шанс и для Украины, и для Бельгии. Обсуждались вопросы и проблемы инвестиций (действия украинской таможни, функциональность законодательства Украины), обоюдной торговли, а также торговые барьеры. Мы поговорили о тех отраслях украинской экономики, куда могли бы инвестировать наши бизнес-круги (энергетический, ядерный сектора и сектор возобновляемой энергии). Также рассматривалось сотрудничество в сферах инфраструктуры и транспорта (в частности, водные артерии и железные дороги). И есть бельгийские компании, которые заинтересованы в стратегических контактах с Украиной. Надеюсь, что эта Торговая комиссия станет катализатором к построению более мощных отношений между Украиной и Королевством Бельгия.
Также, в рамках Торговой комиссии, состоялся Украинско-бельгийский бизнес-форум. Насколько он был успешен?
Во время его проведения были рассмотрены типичные проблемы и потребности, с которыми сталкиваются бельгийские предприятия и фирмы при выходе на украинский рынок. В частности, налогообложение, а также вопросы, связанные с таможней, фитосанитарными нормами и сельскохозяйственной сферой. На бизнес-форуме присутствовали представители бельгийских компаний, которые уже имеют инвестиции в Украине. Они делились своим опытом, в частности, компания «Schreder» (мировой лидер по внешнему освещению) — это самый старый бельгийский инвестор в Вашей стране, работающий на украинской территории с 1990 г. Она устанавливала освещение на улицах Тернополя, вместе с тернопольской компанией «Ватра». Также в Украине функционирует бельгийская компания «ACP», которая является поставщиком CO2.
Говоря о Торговой комиссии, Вы сказали, что в ходе ее обсуждались проблемы по торговому сотрудничеству. В чем их суть?
Основные проблемы, скорее, системные. Если говорить о таможне, это скорость пропуска и оценка стоимости импортируемых товаров. Также, как я уже говорил, существует проблема с налогообложением: мы слышим от бельгийского бизнес-сектора постоянные жалобы.
Вы упомянули, что бельгийская сторона готова сотрудничать с Украиной в сферах энергетики, энергоэффективности и возобновляемых источников энергии. Речь идет о каких-то конкретных проектах?
Пока это лишь намерения бельгийских деловых кругов. Но ранее Бельгия уже имела сотрудничество с компанией «Энергоатом» и вообще в сфере ядерной энергетики с Украиной. И сейчас мы будем обсуждать, как можно продолжить эти отношения. Также наше государство и компании участвуют в разных проектах, которые спонсируются в Украине международными финансовыми организациями, например, по программе Чернобыля.
По Вашим словам, Торговая комиссия посещала Полтаву. С 2003 г. существует Соглашение о сотрудничестве между Полтавской областью и бельгийской провинцией Эно. Как оно выполняется, в экономическом аспекте?
Эно и Полтава — это единственный пример сотрудничества области и провинции, кстати, весьма успешный. Контакты в большей мере сфокусированы на аграрном секторе, сельском хозяйстве. Аграрные институты провинции Эно и Полтавы сотрудничают между собой. Сейчас исследуется качество зерна по фитосанитарным нормам, чтобы определить, можно ли его экспортировать в страны Европейского Союза и подойдет ли украинское зерно для европейских земельных грунтов.
Также велись разговоры о сотрудничестве региона Валлония с Черкассами. Что Вам известно об этом?
В Черкассы сейчас заходят бельгийские инвестиции. В частности, компания Hranex создала фермерское хозяйство среднего уровня, где выращивается картофель, кукуруза и разные виды зерна. Ферма работает на новейшем бельгийском оборудовании. Кроме этого, в Черкасской области функционирует предприятие Shapl по производству оконных рам.
В прошлом году объемы двусторонней торговли уменьшились на треть по сравнению с позапрошлым годом. Каковы данные за уже прошедшие месяцы этого года?
По данным Бельгийского агентства внешней торговли, на начало 2016 г. отмечается повышение уровня двухсторонней торговли, что, в значительной мере, связано с подписанным Украиной Договором об ассоциации с Европейским Союзом. Особенно, это касается украинского экспорта в Бельгию. За три месяца 2016 г., экспорт украинских товаров к нам возрос на 45,2%, а бельгийский импорт в Украину — увеличился только на 29,4%. Что касается прошлого года, то у нас другие данные — падение составило только 20% (в обе стороны).
Если говорить о временах, когда экспорт украинских товаров переживал пик — это 2012 г. (поставки насчитывали €876,7 млн.). А лучшим годом для бельгийского импорта в Украине стал 2014 г. (поставки составляли €407 млн.).
Какие основные категории товаров, которые экспортируются в Королевство Бельгия из Украины?
Ваше государство, на сегодня, является для нас 65 поставщиком среди всех стран мира. По состоянию на первый квартал 2016 г. основную нишу занимают плодовоовощная продукция, металлы, а также жиры и масла. Если сравнивать с предыдущим годом, то спрос на металлы, фрукты и овощи снизился на 2-5%. Из основного списка исчезла химическая продукция.
Из Бельгии в Украину импортируется ряд товаров. Какие занимают основные позиции на протяжении многих лет?
В прошлом году костяк бельгийских товаров в Украине составляли химическая продукция, техника и оборудование, а также продукты питания. Сейчас увеличились закупки химической продукции, возрос интерес к нашему транспортному оборудованию.
На 1 января 2016 г. инвестиции из Королевства Бельгия в украинскую экономику составляли $118 млн. Какие бельгийские компании вкладывают деньги в Украину?
Puratos, лидер в Бельгии по кондитерским изделиям, в мае 2016 г. в Беляевском районе Одесской области официально открыла завод по производству маргарина, начинок и сухих смесей, в создание и запуск производственных мощностей которого вложено более €7 млн. А компания HIMA (производитель мягкой мебели) летом этого года начала строительство мебельной фабрики в Бориславе Львовской области, в результате чего будет создано около пятисот рабочих мест. Сумма инвестиций составляет €6 млн.
Имел ли место бельгийский бизнес на территории Донбасса? Какое его положение сейчас?
Да, и сейчас на территории, подконтрольной Украине, работают две бельгийские компании. Одна из них (расположенная в Бахмуте), занимается производством фарфора и глиняных изделий. Другая находится в Краматорске и специализируется на гипсокартоне.
Бельгийские инвестиции на Донбассе имеют исторические корни и наши страны имели торговые отношение и обмен технологиями еще много лет назад. К примеру, Енакиевский металлургический завод (назывался «Русско-Бельгийское металлургическое общество») и Мариупольский металлургический комбинат им. Ильича (назывался «Русский Провиденс») были основаны инвесторами из Королевства Бельгия.
Но бельгийские инвесторы не ограничивались добычей угля и железной руды, производством чугуна и стали. Например, в некогда маленькой деревне под названием Константиновка было положено начало производству стекла, зеркал и стали. И до сих пор в этом населенном пункте существует наша компания Sibelco и Siniat. А в Лисичанске было создано предприятие, ставшее впоследствии крупнейшим в СССР Лисичанским содовым заводом.
24 июля этого года в Парламент Королевства Бельгии была внесена резолюция об отмене антироссийских санкций, инициатором которой стал депутат Альдо Каркасси. Осенью она должна быть рассмотрена в Комитете по внешним делам Палаты Представителей. Какова судьба этого документа? Насколько возможно принятие такой резолюции, по примеру регионов Италии, Германии, Франции, Австрии, Кипра…
То, о чем Вы говорите, я бы не называл резолюцией. Это, скорее, предложение — и всего лишь одного члена парламента, который является единственным избранным представителем партии Partie Populaire. Кроме того, упомянутая партия не входит в состав правительственной коалиции. В данной резолюции депутат Каркасси просит федеральное правительство предложить Европейскому Союзу отказаться от санкций против России. Эта инициатива, действительно, была зарегистрирована и обязана пройти полностью весь законодательный процесс. Уже должно быть вынесено решение, касательно целесообразности обсуждения данного вопроса в бельгийском парламенте.
Если следовать процедуре, то сначала рассмотрение должно состояться в Комитете по внешним делам. Насколько мне известно, этого пока не произошло. Хотя некоторые СМИ уже пестрят заголовками «Бельгия рассмотрит резолюцию об отмене санкций против РФ», но это не совсем соответствует действительности.
Кроме того, даже если в парламенте будут проводиться дебаты на уровне комитетов, это вовсе не говорит о смене позиции бельгийского правительства, в целом. Лично я не придаю особого значения такому предложению, ибо оно сделано только одним человеком. И, наверное, будет иметь нулевые шансы на прохождение в парламенте Бельгии.
Что скажете об убытках, которые несет Ваше Королевство, в связи с антироссийскими экономическими санкциями ЕС и ответным эмбарго России? Бельгийские производители, в частности, животноводы и садоводы, сильно пострадали от этих мер. Общие убытки от российских контрсанкций достигают €200 млн. в год. А из-за антироссийских санкций, в августе этого года резко рухнули цены на бельгийские продукты. Как Ваше правительство намерено выходить из сложившейся ситуации?
Я не уверен в озвученных цифрах. Что касается российских санкций в отношении Королевства Бельгия и остальных стран Европейского Союза, то Россия сама себя изолирует из-за аннексии Крыма и войны на Донбассе.
Не стану отрицать, влияние российских санкций на бельгийских экспортеров весьма значительное. Ведь Российская Федерация занимала девятое место среди мировых рынков, куда мы имели возможность экспортировать свою продукцию. Но наши компании достаточно креативны, чтобы найти другие рынки сбыта своей продукции. И бельгийцы сейчас могут лишь посочувствовать российским потребителям, что они лишены возможности получать наши качественные продукты. К сожалению, именно обычный россиянин становится жертвой и заложником не европейских санкций, а именно контр-санкций России.
Но по информации Объединения Фламандских сельскохозяйственных производителей, новые рынки по сбыту продукции (яблоки, груши, свинина, сухое молоко, томаты), Королевством Бельгия не найдены, взамен российскому рынку. К примеру, более 50% урожая бельгийских груш и почти вся свинина поставлялась в Россию. Какие новые рынки найдены Вашими производителями?
Действительно, сейчас сложный период для тех, кто выращивает фрукты, но они — не банкроты. Я не преуменьшаю влияние российских контрмер на экономику Королевства Бельгия, но и не преувеличиваю. Все, что ранее экспортировалось в Российскую Федерацию, теперь потребляется нашим внутренним рынком и другими странами мира. Российские санкции в отношении стран Европейского Союза научили бельгийских производителей ориентироваться не на один источник для экспорта, но и смотреть на альтернативные рынки, в том числе и на украинский.
Люк Якобс родился в 1961 г., в городе Лёвен (Бельгия). Окончил Лёвенский католический университет (магистр права). Работает в МИД Бельгии с 1986 г. Во время председательства Бельгии в ЕС (во второй половине 2001 г.) занимался переговорным процессом на Саммите Украина-ЕС в Ялте. C 11 сентября 2014 г. — Посол Бельгии в Украине. Женат, отец пятерых детей. Увлечения: игра на гитаре, подводное плавание с аквалангом, езда на велосипеде, чтение художественной и научно-популярной литературы.
