Выборы скоро, но более 20% людей еще не определились, как голосовать. Что предлагает людям оппозиция, чем всем нам надо прийти на участки и ожидает страну после 28 октября - об этом в разговоре с Анатолием Гриценко.
Партия, которую вы возглавляете «Гражданская позиция» – не пошла на выборы отдельно, а вошла в ряды «Батькивщины», и вы стали одним из лидеров Объединенной оппозиции. Сохранится единство команды после выборов?
Люди этого требуют на каждой встрече! Восемь партий объединились в один кулак, потому растопыренными пальцами бульдозер Януковича не остановить. Мы все сделали выводы и из успехов, а главное – и из ошибок. Отвергли второстепенное, составили одну программу, сформировали одну команду, приняли одну присягу и сейчас, как видите, оппозиция действует согласованно, все восемь лидеров говорят одним голосом. Самое главное, вместо восьми фамилий в бюллетене в каждом округе от нашей команды – только один кандидат, к тому же согласован с «Свободой» . Мы публично присягнули отдать свой голос за импичмент Януковича . Обязались проголосовать Закон об отзыве народного депутата. Чтобы тот, кто не голосует лично – вылетал из Рады. Кто покинет фракцию, станет «тушкой» – так же автоматически потеряет мандат. Порядок в стране надо наводить сверху, поэтому начнем с парламента, с себя.
Сколько мест в новом парламенте оппозиция планирует получить?
От людей зависит. Часто спрашивают: что вы будете делать, если оппозиция в новой Раде снова окажется в меньшинстве? Давайте, заменим «вы» на «мы». Что мы с вами, вся страна, должны сделать, чтобы Янукович не правил вечно? Иначе – беда. Януковичу в парламенте нужно только три голосования. Первое: закон о рынке земель. Они хотят украсть 40,5 млн. гектаров земель, скупить их за бесценок. Второе: снять неприкосновенность с депутатов, оставив нетронутым Януковича , чтобы его в Межигорье не трогал никто, а депутатов, которые осмелятся критиковать, сразу бросали в тюрьму. И третье голосование: об избрании президента в парламенте, чтобы Янукович правил вечно, а люди вообще не влияли на власть. Вот истинная цена этих выборов.
Но социологи говорят не в пользу оппозиции.
Я когда-то возглавлял Центр Разумкова, поэтому скажу профессионально – социология как наука работает, когда количество людей, которые отказываются от разговора с социологами, не превышает 30%. А сейчас таких более 50%. При таких условиях социология не отражает реальных настроений людей. Представьте себе человека в Луганске, которую спрашивают: за кого будете голосовать? Человек боится сказать, что она против Януковича, потому что не знает, кто ее спрашивает – действительно социолог или кто-то из администрации. Оппозиция всегда набирает больше голосов, чем ей прогнозируют. Настоящую социологию мы с вами увидим 28 октября.
Если оппозиция получит большинство, какими будут ваши первые решения?
Надо сбалансировать бюджет. В Пенсионном фонде – дыра, казначейские счета пусты, гривня вот-вот обвалится. Экономический кризис требует немедленных решений.
Объединенная оппозиция «Батькивщина» кроме краткой программы, поданной в ЦИК, имеет развернутый план действий и приложение к нему с 80 готовых законопроектов.
Самая главная проблема – это безработица. Никто не верит в заявления правительства о 2% безработицы. Это обман! И в Галичине, и на моей родной Черкасщине, и на Донбассе – везде люди вынуждены ехать от Португалии до Сибири, чтобы заработать копейку. От того разорванные семьи, дети воспитываются без родителей, мужчины спиваются …
Поэтому приоритетная задача – создавать новые рабочие места. Для этого мы предлагаем новый Налоговый кодекс из семи налогов, администрируемых без чиновника. Отменим налоговую милицию, целую дивизию в 10 тысяч человек с оружием, повсеместно мучают бизнес. Перекроем на таможне поток контрабанды, ибо она уничтожает производство в Украине. Не будем отдавать наши рабочие места китайцам, туркам, македонцам, как это было при строительстве объектов Евро-2012. Это лишь первые шаги …
Профессор от экономики Янукович не понимает, что спасение Украины – в высоких зарплатах и пенсиях, не только под выборы, а постоянно! Потому 50% украинской продукции идет на экспорт в другие страны. А там сейчас кризис, и нас выталкивают из чужих рынков. Надо чтобы украинские могли покупать то, что нами производится, а затем – должны увеличивать зарплаты и пенсии. Это не популизм, а единственный путь спасти экономику Украины.
Планируете изменения в пенсионное законодательство?
Так называемую пенсионную реформу Януковича – Азарова – Тигипко мы отменим. Ибо издевательство над людьми, прежде над женщинами. Мы предлагаем простую и справедливую пенсионную систему. Пенсия будет зависеть от трудового стажа: кто больше работал – получит большую пенсию. Это первое. Второе: кто имел большую зарплату – получит и большую пенсию. Это тоже справедливо. Третье: будет надбавка к пенсии за особые условия труда (шахта, реактор, химия, Мартен) – на восстановление утраченного здоровья человека. И четвертое: мы отменим эти заоблачные пенсии для высоких должностных лиц – они небедные, перебьются. Потому что сейчас максимальная пенсия превышает минимальную в 75 раз. Это недопустимо!
Мы также восстановим действие социальных законов. Потому что с декабря 2011 власть лишила более 10 миллионов людей их льгот – чернобыльцев, афганцев, ветеранов, детей войны … Сейчас Азаров в ручном режиме решает, кому и сколько платить. Такого не будет.
Откуда брать деньги на социальные программы?
Деньги в государстве – воровать их не надо! Янукович сам под телекамерами признает: в стране разворовывается 20% бюджета, правильно, Николай Янович ? А премьер отвечает: думаю, еще больше … То есть, более 64 млрд. гривен воруют ежегодно. И за то никто не ответил? Это не папередники, как говорит Азаров, – это действующая власть разворовывает! А от того наши люди гибнут, потому что кому-то не хватило топлива для скорой помощи, кого-то довезли до больницы, но тоже не спасли, потому что в больнице нет даже минимально необходимых лекарств. А в сельском ФАПе вообще только йод и зеленка … Таким образом для собственного обогащения власть убивает людей. Вот почему ее надо остановить.
Когда у президента роскошный особняк в Межигорье на 140 гектаров, а в его декларации нет даже автомобиля, то все 300 тысяч чиновников понимают – им тоже можно воровать и вымогать взятки.
Говорят, команда Януковича распродает страну – нет, они ее скупают. Если раньше покупали отдельные предприятия, то сейчас олигархи берут под контроль целые отрасли: угольная, нефтяная, газовая, энергетика, порты, железная дорога, авиация … После выборов хотят прибрать к рукам атомные станции и землю. А народу что останется – рабство на их плантациях?
Вы как-то заявили, что эта власть создает инфраструктуру коррупции?
Слово «смотрящий» – мы же с вами не знали такого раньше! Это пришло с их бандитской среды. Кто такие смотрящие? Это криминал, который формально не имеет должностей, но на самом деле решает все: кому дать имущество, а у кого отобрать, кого назначить, а кого уволить, какая фирма победит на тендере, а кого придется уничтожать налоговая, кого посадить за решетку, а кого освободить … Эти смотрящие сидят в министерствах, руководят милицией, прокуратурой и судами. Это – банда, сросшаяся с властью. Такого нет больше нигде в мире!
Вы требуете люстрации чиновников. Что конкретно нужно сделать для очищения власти?
Каждый государственный чиновник должен пройти проверку по двум показателям. Первый: он живет согласно декларации? Если нет – вылетит из кресла без права работы на государственной службе. Второй показатель: не нарушал чиновник закон? Если нарушил – то пойдет под суд.
Начнем с высоких чиновников, прокуроров и судей, там коррупции больше. Кто первым не сдаст экзамен на люстрацию? Янукович . Все эти Межигорье с золотой сантехникой, гаражами на 70 машин, причалами и кенгуру после смены власти будет конфисковано.
Анатолий Степанович, люди уже разобрались, что это за власть и чего от нее ждать. Но упрекают и качества нынешней оппозиции …
Оппозиция такая, какая есть. Другой нет. И народ такой, какой есть. Знаете, оппозиции на самом деле надо поблагодарить. Хотя бы за смелость – открыто выступить против Януковича . И за то, что оппозиция еще вообще существует. Представьте себе: нет оппозиции, исчезла. Нет ни «Батькивщины» , ни «Свободы» , выборы проходят как в Беларуси. Кто тогда остановит Януковича с его планами править вечно? Или жить наши люди счастливо в бандитской стране, где несправедливый суд, где уничтожают язык и культуру, где вместо движения в Европу фактически международная изоляция, а северный сосед шантажирует газом и заставляет вступать в какие-то таможенные союзы? Вы хотите жить в таком государстве?
Я – нет. Но даже если люди отдадут свои голоса за оппозицию, сможем защитить результаты?
Оппозиционные партии и кандидаты, все вместе, сделаем все, чтобы сохранить каждый голос. Помогут журналисты, общественные активисты, тысячи и тысячи наблюдателей и неравнодушных граждан. Итого – защитим!
Но давайте скажем честно: голоса на участке считают не президент, не премьер и не губернатор – это делают люди, которых мы знаем, они живут рядом с нами, не так ли?
Хочу предупредить всех членов комиссий: 28 октября будет действовать новый закон, и он очень жесткий. Теперь каждый бюллетень и протокол, со всеми подписями и печатями храниться – внимание! – Пять лет. Ранее такой нормы не было, теперь она есть. Документы сохраняться до 2017 года, когда будет новый президент и новая власть. Если кто-то рискнет фальсифицировать, пусть знает – шесть лет тюрьмы! Несколько тысяч гривен, которыми искушают к фальсификации – и шесть лет за решеткой, взвешивайте!
Сейчас власть нагло скупает избирателей. Кого-то гречкой или водкой, кого-то за 100 гривен, в паспорт. Пугают видеокамерами, мол, видеть, кто за кого голосует. Не верьте и не бойтесь! Никто не знает, как вы голосуете. Ни одной камеры в кабинке для голосования не будет.
А еще, предупреждаю: никому из шарлатанов, которые раздают деньги, не отдавайте свой паспорт или идентификационный код – потому что потом останетесь без квартиры или дома, они их фиктивно перепишут на кого-то, а вас выкинут на улицу.
Знаю, что человек верующий свой голос не продаст и голос ближнему не украдет. А на выборы надо идти всем – и голосовать по совести. Каждый из родителей дети потом спросят: а что вы, мама с папой, сделали, чтобы мы жили в нормальной стране?
Подумайте о своих детях, какую страну им оставим? Европейскую или бандитскую?
И посмотрите на календарь: 28 октября – День освобождения Украины от оккупантов. Давайте 28 октября и освободим!
