Посол Литвы в Украине Марюс Януконис рассказал «і» о последствиях вступления в еврозоны, российских санкциях и торговле энергоресурсами.
Вопрос: От антироссийских санкций ЕС больше всего пострадала Литва, а именно молочный ее сектор (94% поставок). По словам главы Министерства сельского хозяйства Литвы Виргинии Балтрайтене, потери составляют €165 млн., а производители на грани банкротства. Что сделали литовские власти для стабилизации положения?
Ответ: Антироссийские санкции повлияли на работу нашей перерабатывающей отрасли сельхозпродукции, ибо львиная доля экспорта шла именно в РФ. Рост ВВП страны немного пострадал. Тем не менее, прогноз на 2016 г. около 2,1% (2015 г. – 1,7%). Но о банкротстве, особенно крупных предприятий, речи нет, хотя убытки имели место. Не скрою, Россия была прибыльным рынком для Литвы, но уже найдены альтернативы – страны Ближнего Востока, США, Китай. Кроме того, у нас есть огромный рынок Евросоюза. Но, увы, там не всегда можно получить выгодную цену.
В: Недавно еврокомиссар от Литвы Витянис Андрюкайтис заявил, что Ваша страна надеется на частичное открытие рынка РФ…
О: Российский рынок был и остается привлекательным не только для литовского бизнеса. Не будь санкций, многие возобновили бы поставки в РФ. Санкции не выгодны ни одной стороне, и нам бы очень хотелось жить без них. Но пока нет предпосылок их снять, и Литва выступает за их продление, а бизнес с пониманием относится к этой позиции.
В: С 1 января 2015 г. Литва перешла на евро, хотя большинство населения было против. Сейчас цены в стране выросли, литовцы ездят за покупками в Польшу. А недавно прошли акции протеста из-за резко подскочивших цен на основные продукты («Революция цветной капусты»). За несколько месяцев до парламентских выборов происходящее ставит под удар действующее правительство. Не повторится ли январь 2009 г., когда люди стали забрасывать здание Сейма камнями?
О: Пока предпосылок для такого развития событий нет. Рынок Литвы небольшой, а когда меньше потребителей, выше цены. И после перехода на евро определенный рост произошел, особенно это сказалось на услугах (они возросли на 20-30%).
Зато промтовары из Европы стали дешевле. К тому же, у нас поднялся уровень жизни, особенно в больших городах. Там создано много хорошо оплачиваемых рабочих мест, что повышает покупательскую способность определенного слоя населения. Отмечу, что уже 6 лет подряд в Литве наблюдается рост экономики, увеличиваются рабочие места (особенно в сфере услуг, банковской и IT-отрасли). Переход на евро создал макроэкономическую стабильность в стране, стабильность банковской системы и более благоприятные условия для бизнеса и взаиморасчетов, так как основной наш торговый партнер – страны еврозоны. Если говорить о росте цен, то он составил всего несколько процентов на продукты первой необходимости.
В: А насколько зарплаты сопоставимы с ценами?
О: Среднемесячная заработная плата по стране составляет €600 (столько получает школьный учитель), минимальная – почти €300. А в столице средняя зарплата около €1000 и выше. К примеру, оклад главы департамента в министерствах – €1500. Коммунальные услуги составляют в среднем €100-200. Конечно, наш уровень зарплат ниже, чем в странах т.н. старой Европы. Что касается пенсий (средняя – около €300), то они пересматриваются с учетом роста цен и инфляции, которой сейчас у нас почти нет.
В: Депутат-консерватор Вашего Сейма Римантас Дагис обнародовал данные о том, что ежедневно страну покидает 111 литовцев в поисках работы либо лучшей ее оплаты. Это так? Какая ситуация в Литве с безработицей?
О: Сейчас Литва имеет средние показатели по безработице среди стран ЕС. Проблема оттока рабочей силы сохраняется, поэтому некоторые отрасли экономики могут ощущать ее нехватку. Но уже третий год подряд увеличивается число тех, кто возвратился назад в Литву. Тем не менее, пока баланс отрицательный. Наше правительство понимает ситуацию и принимает некоторые шаги по упрощению трудоустройства квалифицированной рабочей силы. Кстати, нынче все больше украинцев обращается в посольство Литвы за рабочими визами. Среди востребованных профессий – строители, дальнобойщики, судостроители. Также к нам на работу едут граждане Беларуси и РФ, но это не массовая тенденция.
В: Мажейкяйский НПЗ известен еще со времен СССР, как первое и единственное такое предприятие в Прибалтике. В некоторых СМИ прошла информация, что нынешние владельцы – PKN Orlen (Польша) ведут его к банкротству. Какое состояние дел в реальности?
О: Завод пережил разные этапы: его собственниками были американцы и российский ЮКОС. А с 2006 г. им владеет польская компания, которая немало инвестировала в НПЗ, чтобы производить бензин и дизтопливо по европейским стандартам. Последние 2 года завод функционирует стабильно и дает много рабочих мест. Более того, Orlen Lietuva – один из крупнейших налогоплательщиков в стране. А 2015 г. он завершил с рекордной прибылью $230 млн. Нефть завод получает морским путем и сейчас загружен на 83%. В числе его клиентов и Ваша страна. Нефтепродукты остаются основной категорией нашего экспорта в Украину: в 2015 г. мы продали продукции Мажейкяйского НПЗ на €600 млн., а в 2014 г. – почти на €1 млрд.
В: В последнее время назревает конфликт между Литвой и Беларусью. Почему литовское руководство так сильно обеспокоено и стремится заблокировать Островецкую АЭС в Беларуси, что в июне Ваш Премьер-министр Альгирдас Буткявичюс даже летит обсуждать этот вопрос с главой Еврокомиссии Жан-Клодом Юнкером?
О: Беларуси никто не может запретить строить на своей территории, но Островецкая АЭС возводится вблизи нашей границы (всего в 50 км от Вильнюса). И Литва поднимает этот вопрос с целью соблюдения стандартов ядерной безопасности. Мы в постоянном диалоге с властями Беларуси, но получаем недостаточно информации, чем и обеспокоены. Нам нужны прозрачность, открытость и гарантии высоких стандартов ядерной безопасности согласно нормам МАГАТЭ и конвенции Эспо. Мы действуем в рамках международных договоров и надеемся, что Беларусь ответит на все наши вопросы по строительству и эксплуатации своей АЭС.
В: А, если все же Беларусь не ответит ни Вам, ни ЕК? Лукашенко – не Порошенко, и не позволит никому диктовать политику внутри его страны…
О: С соседними странами всегда возникают дискуссии. Не думаю, что тема Островецкой АЭС внесет серьезные коррективы в отношения с белорусами. Наша двухстороння торговля и инвестиции динамично развиваются: Беларусь активно использует Клайпедский порт для экспорта своей продукции. Тем не менее, мы продолжим ставить вопрос на международном уровне о безопасности этой АЭС.
В: Некогда в самой Литве работала Игналинская АЭС. После решения ее закрыть (с 2010 г.), возникла альтернативная идея – строительство Висагинской АЭС. Какова ее судьба?
О: Строительства пока нет, так как не решен вопрос с инвесторами. Сейчас мы завершаем процесс закрытия Игналинской АЭС (это было одним из условий вступления Литвы в Евросоюз) на европейские средства. Что касается Висагинской АЭС, проект обсуждался с Латвией, Эстонией и Польшей: речь шла о возможном совместном консорциуме по ее строительству и эксплуатации. Японская компания Hitachi также предложила свое участие. На данном этапе ведутся дискуссии о мощности АЭС (количестве и типах реакторов), управлении и распределении акций, а также технологиях. Для ее первоначального запуска потребуется €4-5 млрд. К тому же, нужно понимать, каким будет рынок электроэнергии на момент открытия АЭС. К слову, мы уже создали хорошо действующий такой рынок. В 2015 г. Литва впервые открыла соединения линий электропередач с Польшей и Швецией, что дает нам возможность покупать и продавать электроэнергию по альтернативным направлениям.
В: Перед своим уходом с должности глава Министерства энергетики Украины Демчишин информировал, что Украина планирует закупать у Литвы в нынешнем сезоне более дешевый австралийский СПГ вместо российского газа. Советник Минэнергетики Литвы Мантас Дубаускас заявил, что Ваша страна согласна стать транзитером. Не ясно одно: как газ, физически, из Клайпеды попадет на Украину?
О: В последние годы ситуация на энергетическом рынке сильно изменилась: стал динамично развиваться рынок СПГ, появились терминалы, новые поставщики. Для Литвы стало знаковым, что с 2015 г. заработал первый в Балтийском море СПГ-терминал. Но на сегодня мы не имеем физической возможности поставлять напрямую газ в Украину по его трубопроводам. Она должна появиться через 3-4 года, когда мы выстроим соединение с Польшей (газопровода с поляками сейчас у нас нет). К тому же, Клайпедский СПГ-терминал пока работает только с норвежским газом Statoil. Может, бывший министр Демчишин имел в виду другие варианты обмена СПГ. Но это нужно уточнять у профильных экспертов.
В: Хорошо, возьмем поставки в Украину норвежского СПГ. Теоретически, сегодняшняя его доставка из Клайпеды будет ниже российской цены ($180/1000 куб. м)? Есть информация, что конечная цена СПГ из Клайпедского терминала засекречена, а эксперты называют цифру $560-570 /1000 куб. м…
О: Литва покупает газ по разным ценам, ориентируясь на рынок. А цены постоянно меняются, и все зависит от стоимости нефти. К тому же, сейчас появилась большое количество поставщиков. Поэтому, трудно спрогнозировать стоимость газа даже через месяц. Возможно, внезапно появится какой-то поставщик из Австралии или Катара, который предложит более привлекательную цену. На данный момент стоимость норвежского газа составляет около €340 за 1000 куб. м. Россия предлагает газ Литве по €370/1000 куб. м.
В: Каким видите наше сотрудничество в транспортно-транзитной морской сфере? Возможности активизации сотрудничества между портами Украины и Клайпедским морским портом?
О: С Одесским морским портом Клайпеда сотрудничает уже 20 лет по линии транспортировки товаров. Также работаем с морским торговым портом «Южный», портами Херсона и Скадовска. Украинские порты заинтересованы в литовском опыте управления. Порт Клайпеды и украинские морские порты находятся на трансъевропейском транспортном коридоре, соединяющем Балтийское и Черное моря. К тому же, коридор имеет продолжение в Турцию, на Кавказ и Центральную Азию. Поэтому, мы стремимся развивать это направление. Между Клайпедой и Ильичевском давно курсирует поезд контейнерных перевозок «Викинг» (в проекте также задействована Беларусь). И совместно с Украиной много сделано в плане унификации тарифов, улучшения таможенных процедур. Сейчас работаем над введением электронного декларирования документов. Но нам хочется, чтобы «Викинг» перевозил больше товаров, ибо на сегодня он загружен не полностью.
В: По данным украинского Госстата, в 2015 г. литовские объемы инвестиций в экономику Украины составили $153,3 млн. (2014 г. – $188,2 млн.). За счет чего они упали? И, наблюдается ли отток Ваших предпринимателей из Украины?
О: Бесспорно, литовские инвестиции за последние 2 года упали. Причиной тому экономическая ситуация в Украине и сильное падение ВВП, что особенно отразилось на торговле. Также предприниматели из Литвы ждут улучшения местной бизнес-среды.
По нашей официальной статистике, в Украине около $40 млн. прямых литовских инвестиций. Но мы знаем, что их на самом деле больше. Разница в национальных статистиках может иметь место, так как для подсчета используются разные методики.
Что касается оттока наших предпринимателей, то массовости нет. Некоторые, наоборот, даже развили свой бизнес. В основном, в Украине присутствуют средние и мелкие литовские фирмы, а их количество около 200. Самая большая инвестиция литовского капитала составляет несколько сотен миллионов долларов. Это компания «БТ Инвест» – владелец сети супермаркетов «Новус». Также «БТ Инвест» строит и продает жилые дома в Украине – литовцы выкупили местную компанию «Столица» с контрольным пакетом акций.
В: Много ли литовцев имели бизнес в Крыму и на нынешних территориях ДНР-ЛНР? Объемы финансовых потерь?
О: Точной статистики нет, но убытки можно оценить в несколько миллионов долларов. Касательно Крыма, нынешняя европейская политика запрещает любые новые инвестиции в этом регионе. Но прежние бизнес-проекты на территории Крыма имеют право на существование, кроме тех, которые связаны со стратегическими отраслями (такими как энергетика, транспорт). Насколько мне известно, большинство литовских компаний свернули бизнес на оккупированных украинских территориях, так как условия работы там усложнились. Из тех, что остались в Крыму – та же литовская компания «БТ Инвест», владеющая супермаркетами «Новус» в Севастополе. Об остальных информации нет.
В: А какие сферы для инвестиций более всего интересны литовцам на украинских территориях?
О: Ваша сельскохозяйственная отрасль весьма привлекательна, и многие наши бизнесмены ею интересуются. К тому же, аграрная продукция – важная часть украинского импорта в Литву. По статистике, несколько литовских компаний покупают на украинском рынке зерно, подсолнечное масло, кукурузу. В Волынской области работает литовский завод по производству отопительных котлов. На Черниговщине – фабрика по производству картонной тары, в Одессе литовская компания «Ханнер» уже несколько лет строит дома. Потенциал украинского рынка огромный и интерес литовского бизнеса большой, но в виду недостаточных бизнес-условий в стране – предприниматели пока только присматриваются. Поэтому, Украине нужно больше реформ, чтобы ее потенциал стал приносить пользу самим украинцам.
В: Что скажете об украинских инвесторах на литовском рынке? Объемы наших инвестиций в литовскую экономику за 2015 г.? Во что больше всего вкладывают деньги украинские бизнесмены?
О: Украина инвестировала в Литву свыше €11 млн. Одна из инвестиций – кондитерская фабрика «Рошен» в Клайпеде, и ее продукция пользуется популярностью у литовцев. Известно, что некая украинская компания инвестирует в небольшое производство пеллетов для отопительных котлов, другая – изготавливает в Клайпеде питьевую воду по ультрасовременным технологиям. Подобных примеров есть гораздо больше.
Еще украинцы покупают недвижимость в Литве. Также наблюдается высокий рост туристического потока из Украины в Литву. В 2014 г. он составил 70%, а в 2015 г. – 40%. Для удобства туристов, этим летом в Вильнюс и курортную Палангу можно будет летать с трех украинских городов – Киева, Одессы и Львова.
