Посол Грузии в Украине Михеил Уклеба рассказал «i» о евроинтеграционных намерениях Грузии и об опыте реформ в своей стране.
Вопрос: Как продвигается процесс европейской интеграции Грузии?
Ответ: Главная стратегическая цель Грузии – полная интеграция страны в европейское пространство. Наше правительство почти на полгода ускорило парафирование, подписание и ратификацию Соглашения об ассоциации с ЕС. Кроме того, Грузия с 1 сентября прошлого года вступила в Зону свободной торговли (ЗСТ) с Евросоюзом. Для нашей 4-миллионной страны очень важен полумиллиардный европейский рынок. Кстати, наш экспорт в страны ЕС уже увеличился, начиная с прошлого года.
Сейчас мы работаем над ускорением процесса визовой либерализации, которая важна не только для населения Грузии, но и для 20% оккупированных территорий (Абхазии и Южной Осетии), чтобы получить свободный доступ на еврорынок. Это и продвижение бизнеса в Европу, развитие туризма, работа, учеба и т.д.
Грузинские эксперты перед подписанием Соглашения об ассоциации с ЕС подсчитали, какие выгоды получит на первом этапе наше государство, особенно в плане вступления в ЗСТ с Евросоюзом. Экспорт увеличится до 12%, а импорт — до 7,5%. Думаю, что далее эти цифры намного возрастут. Но наши компании должны научиться работать в соответствии с очень строгими европейскими стандартами, а для этого нужно время.
В: В Украине сейчас активно обсуждается реформирование Министерства внутренних дел. С чего начиналась полицейская реформа в Грузии? Почему именно МВД? Каковы результаты?
О: Реформа МВД в Грузии началась в конце 2003 г. Эта структура была самой коррумпированной из ветвей власти. За основу реформирования брались преобразования в странах Восточной Европы. В результате оптимизации кадров сократился штат сотрудников — 18 тыс. полицейских были одновременно освобождены от занимаемых должностей. Такой же процесс проходил в прокуратуре. В стране началась борьба с коррупцией: были арестованы крупные чиновники, включая министров. Усилилось уголовно-правовое преследование в отношении сотрудников правоохранительной системы, ибо бороться с коррупцией с помощью коррумпированных людей — это абсурд.
На вакантные места начался прием кадров на конкурсной основе. Проводились тренинги по повышению квалификации, для чего были приглашены иностранные специалисты. Будущие полицейские выезжали на стажировку за рубеж. Вследствие реформ, кардинально улучшились рабочие условия. Построены новые здания и полностью обновлен автопарк. Оклад сотрудников полиции вырос в десять раз. Низкие зарплаты ($15-60) увеличились до $500-2000 и более. Когда у работника полиции низкая зарплата, он вынужден искать иные пути жизнеобеспечения для себя и своей семьи. Поэтому, одной из серьезных мотиваций реформы стало обеспечение достойных зарплат сотрудникам МВД и подъем профессии полицейского до уважаемого и престижного уровня. Для достижения этой цели дополнительно разработан и введен кодекс этики для сотрудников правоохранительных органов. В результате реформ, со стороны населения резко повысился уровень доверия к полицейским. Сейчас в МВД с удовольствием идет работать молодежь. Но этого недостаточно. В Грузии продолжаются реформы пенитенциарной, судебной систем и прокуратуры.
В: В процессе реформ были созданы Агентство обслуживания при МВД и Дома юстиции. Каково их предназначение?
О: Они созданы для упрощения государственного обслуживания граждан Грузии. Целью их создания является выдача документов (свидетельства о рождении, удостоверения личности, паспорта, свидетельства о браке или права на вождение автомобиля) и предоставление услуг, на которые имеет право лишь государство. До формирования этих учреждений, граждане Грузии имели представление о госструктурах и их функционировании, как об огромном бюрократическом аппарате, что способствовало развитию коррупции.
Но в 2005 г. возникла идея — «Принцип одного окошка», что подразумевало получение выданной одним из ведомств справки у одного оператора, в одном месте за короткое время (во многих случаях до 15-20 минут). В результате, в одном пространстве объединились свыше 300 видов обслуживания. За два года открылись двенадцать Домов юстиции в городах Грузии, ежедневно обслуживающие около 18 тыс. граждан. К тому же, после открытия Домов юстиции показатель удовлетворенности сервисом сразу вырос с 10 до 92%. Дома юстиции признаны международным сообществом самой успешной реформой Грузии.
В: В Грузии функционирует масса предприятий Игоря Коломойского (банк, шахты, заводы, электростанция). Также налажено производство автомобилей «Богдан», находящихся в собственности Петра Порошенко. Насколько сильны их экономические позиции в Вашей стране?
Бизнес группы «Приват», безусловно, успешен в Грузии. Среди многих, им принадлежит предприятие «Грузинский марганец» в городе Чиатура. Оно имеет стратегическое значение для нашей страны, так как марганец для Грузии — одна из основ экспорта. Несмотря на трудности предыдущих лет, сейчас дела пошли вверх и экспорт постоянно увеличивается. Что касается автомобилей «Богдан», в свое время, этих машин было у нас очень много. Ныне, преимущественно, осуществляется их техническое обслуживание.
В: Какие еще украинские компании активно работают на рынке Грузии?
О: К примеру «РЕД-Ко», которая в марте этого года на аукционе купила 36-этажное здание Батумского технологического университета «Батуми Тауер» за $25 млн. и в течение трех лет здание будет переделано в отель с вливанием дополнительных $15 млн. Кроме этого, данная компания недавно построила в Батуми гостиницу «Голден Палас», также она владеет гостиницами и ресторанами в Батуми, Тбилиси, Гудаури, Бакуриани и др.
Туристический бизнес в Грузии развивается очень активно. В прошлом году нашу страну посетило 5,4 млн. туристов, и по этому показателю Украина занимает пятое место. В прошлом году Грузию посетили 143 тыс. украинцев, что на 17 тыс. больше, нежели в 2013 г. К слову, многие украинцы покупают недвижимость в нашей стране, особенно на побережье Черного моря.
В: Как вообще работается украинскому бизнесу в Грузии?
О: Грузия – открытая страна для бизнеса. В рейтинге глобальной конкурентоспособности наша страна продвинулась на 19 ступеней, занимает по рискам коррупции 11 место в мире. А по отчету Всемирного банка «Doing Business», в 2015 году Грузия занимает первое место по регистрации собственности, по получению разрешения на строительство — второе, по легкости старта бизнеса — пятое, по получению кредитов — седьмое. Так что, с точки зрения бизнес-климата, Грузия весьма привлекательна для украинского бизнеса.
В: Какие есть возможности для дальнейшего инвестирования в Грузию?
О: В 2014 г. объем прямых иностранных инвестиций в Грузию составил $1272 млн., что на 39% больше чем годом ранее. Больше всех инвестиций осуществлено в таких секторах экономики, как транспорт и связь, на втором месте — строительство и перерабатывающая промышленность. В первую пятерку инвесторов входят Голландия, Азербайджан, Китай, Великобритания и Люксембург.
Кроме этого, Грузия — богатейшая страна гидроресурсов. Мы даже экспортируем электроэнергию (больше всего — в Турцию). Мы продолжаем строить в большом количестве гидроэлектростанции разного размера. Украина же является одним из известных производителей гидроагрегатов, и может поделиться своим опытом. Нам интересны инвестиции в сельское хозяйство, которое в Грузии сейчас активно развивается. А Украина — страна сельскохозяйственная.
В: Уже почти полтора года, как новым Президентом страны стал Георгий Маргвелашвили. Что изменилось в грузинских реформах, начатых при Михаиле Саакашвили, в частности, в экономических вопросах?
О: Грузия продолжает курс реформ на европейскую и евроатлантическую интеграцию. Но именно новое правительство ускорило парафирование, подписание и ратификацию ассоциированных отношений с ЕС. К тому же, при новом правительстве для Грузии был весьма успешным прошлогодний саммит НАТО в Нью-Порте (Уэльс), на котором наша страна получила солидный пакет как страна-аспирант на пути интеграции в евроатлантическое пространство. Высокие показатели экономики сохраняются, а в некоторых аспектах даже улучшились. Об этом красноречиво свидетельствуют итоги международных рейтингов, о которых я уже упоминал.
Но есть и проблемные моменты. В прошлом году был намечен рост грузинской экономики в объеме 5%, а мы достигли уровня 4,7%. По сравнению с другими странами, это очень хороший показатель, на фоне войны в Украине и проблем в РФ. Так как мы связаны торгово-экономическими отношениями, это отразилось и на нашем бизнесе и национальной валюте, но, конечно, не столь ярко, как на украинской гривне. (До кризиса доллар стоил 1,75 лари, сейчас — 2,22 лари — Авт.). Из-за неспокойной ситуации в регионе и финансового кризиса, в 2015 г. прогнозируется рост грузинской экономики всего на 2-3,5%.
В: Какие новшества ввела команда президента Маргвелашвили в реформы в Грузии?
О: Всеобщее социальное медицинское страхование — идея, поданная министром здравоохранения Грузии Давидом Сергиенко (украинцем по происхождению). Несмотря на начатые Саакашвили реформы, благосостояние простых людей оставалось на крайне низком уровне. И нынешнее правительство сделало акцент на развитии социального направления.
Теперь население Грузии (4,3 млн. человек) охвачено всеобщим медицинским страхованием. Это не только элементарное медобслуживание, но и стандартные операции, которые субсидируются в рамках этой программы. К примеру, для пенсионеров с их небольшими пенсиями, такое новшество — значительный плюс (средний уровень пенсии в Грузии — $90). Для развития сельского хозяйства созданы специальные фонды, которые выдают кредиты под символические проценты людям, желающим работать на земле.
В: В одном из интервью, тогдашний Министр по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Алекси Петриашвили сказал, что в ходе внедрения в Грузии евростандартов производства, правительство будет финансово и технически способствовать отечественным фермерам, малым и средним предприятиям. Как это выглядит на практике?
О: И до подписания ассоциированного соглашения с ЕС сельское хозяйство считалось приоритетом работы грузинского правительства. Сейчас, после создания ЗСТ, Евросоюз будет нам помогать. Чем скорее мы будем содействовать нашим фермерам в освоении современных методологий и освоении стандартов европейского рынка, тем быстрее грузинские экспортеры освоят пространство ЕС, что повлечет за собой увеличение экспорта. Это касается не только сельского хозяйства, но и промышленности.
В: В Украине сейчас настоящий бум на назначение иностранцев в правительство. И самую большую нишу занимают грузины. Как официальный Тбилиси реагирует на то, что людей из команды экс-президента Саакашвили и его самого, находящегося в розыске, назначают на высокие государственные посты в нашей стране?
О: Выбор экспертов для управления государством — суверенное право Украины. Ваша страна может опираться на опыт разных государств, которые успешно провели ряд реформ. Но акцентировать внимание следует также и на минусах, которые проявились в процессе этих реформ. Ведь в Грузии были и неудачи, в результате чего на выборах 2012 г. команда Саакашвили проиграла и к власти пришли новые люди. И на этот нюанс Украине стоит обратить внимание.
В: Каково состояние украинско-грузинских торговых отношений?
О: Торговля между нашими странами немного сократилась за прошлый год. Тем не менее, в 2014 г. товарооборот с Украиной составил $686 млн. Это довольно неплохой показатель, учитывая те сложности (нестабильная политическая ситуация, резкое падение гривны), которые происходили у Вас в стране. Украина занимает пятое место по товарообороту для Грузии (по экспорту — на 7-й позиции, по импорту — на 5-й позиции).
Основная доля нашего экспорта в Украину — минеральные воды, этиловый спирт, вино, ферросплавы и железнодорожные локомотивы. Украинский импорт, преимущественно — это металлоконструкции, сигареты и сигариллы, продовольственная и сельскохозяйственная продукция. Очень популярны в Грузии украинские водочные изделия.
В: Какова судьба паромной переправы Керчь-Поти/Батуми, функционировавшей с 2008 г.?
О: В соответствии с санкциями в отношении Крыма, мы прервали всяческие контакты с аннексированным полуостровом. Но уже долгие годы успешно работает грузовая железнодорожная морская паромная переправа Батуми-Поти-Ильичевск-Одесса (более 100 вагонов на каждом пароме). Эта серьезная транспортная артерия максимально способствует нашему товарообороту. Сейчас думаем об организации круизного маршрута между Одессой и Батуми, а также о морской пассажирской линии.
Михеил Уклеба родился 15 апреля 1953 г. в Батуми. В 1971-1977 гг. учился в Тбилисском национальном университете (факультет биологии), в 1982-1985 гг. — Академия торговли СССР (факультет международных экономических отношений). 1985-1989 гг. — старший экономист Торгового Представительства СССР (Ирак, Багдад). В 1989-1992 гг. работал в МИД Грузии (вплоть до замминистра). 1998-2001 гг. — министр государственного имущества; 2001-2004 гг. — посол по особым поручениям; 2004-2005 гг. — замминистра иностранных дел. 2005-2008 гг. — посол в КНР; 2008-2012 гг. — посол в Болгарии; 2012-2013 гг. — посол по особым. С апреля 2013 г. — Чрезвычайный и Полномочной Посол Грузии в Украине. Женат, имеет сына и дочь.
Беседовала Татьяна Омельченко