Экономика

Грузинские дома юстиции: в Украине будет лучше

В мае в Минюсте состоялась презентация проекта «Государственные smart-сервисы». Джаба Эбаноидзе, грузинский эксперт, специалист по регистрации имущественных и земельных прав объяснял украинскому правительству, как избавиться от чрезмерной бюрократии и коррупции. Он и еще несколько грузинских советников, которые работают в Украине уже больше месяца, консультируют украинцев, как быстро и эффективно перестроить всю систему государственного управления и публичного сервиса. Другое дело, воспользуется ли этими консультациями новый президент, премьер и парламент.

В 2012 году в Тбилиси прямо на берегу реки Кура был открыт очередной Дом юстиции – современное здание из стекла, в котором в течение считанных минут можно оформить практически все документы: от паспорта до акта на землю. Для этого достаточно записаться через сайт Минюста на прием, прийти в назначенное время и моментально получить все необходимые услуги за небольшие деньги. То, на что раньше уходили дни и недели, теперь занимает мгновение.

Здесь же открылось и кафе под названием «Just» (от английского justice – справедливость, юстиция). Гиоргий Вашадзе в 24 года стал замминистра юстиции Грузии, а свою карьеру он начинал с должности в паспортном столе. Затем его пригласили разрабатывать и внедрять реформы в системе юстиции, и он с коллегами разрабатывал всю концепцию домов юстиции. По его словам, эта концепция теперь предполагает совершенно новый подход: гражданин приходит не в дом юстиции, чтобы там же заглянуть в кафе, а он приходит в кафе, чтобы получить нужные документы.

– Кафе работает так: вы садитесь за столик, заказываете салат, паспорт, свидетельство о разводе, а на десерт новые водительские права и кофе, – рассказывает Вашадзе.

Сейчас для украинцев это выглядит на грани невероятного, но Вашадзе может ошарашить еще сильнее – скоро откроется еще и Just Drive по аналогии с McDrive: можно подъехать на машине, заказать что-то перекусить и получить документ, оформление которого заведомо не требует больших временных затрат. Кроме того, нет никаких территориальных ограничений – житель любого региона может получить услуги в любом из домов юстиции, а не по месту регистрации.

По словам Эбаноидзе, главный принцип такого государственного сервиса состоит в том, что в центре находится гражданин и его потребности, и уже вокруг него строится вся система. Эта система разделена на две части – фронт-офис и бэк-офис: первый контактирует с клиентами, оказывает им услуги, а второй собирает, анализирует информацию и усовершенствует систему услуг. При этом практически все государственные органы взаимодействуют на программном и информационном уровне, что и делает дома юстиции такими универсальными.

– Вот представьте себе: вы хотите купить квартиру, – говорит Вашадзе. – Я продавец, мы вместе пошли в реестр, получили мою выписку из реестра, вы убедились, что я реальный владелец, можно заключать договор. Но кроме этого, тому, кто покупает квартиру, интересно, уплачено ли за электричество? Почему не сделать так, чтобы здесь присутствовал представитель той компании, которая занимается дистрибуцией электроэнергии? Давайте, пока я куплю квартиру у вас, погасите задолженность, чтобы все было чисто, прямо здесь и сейчас.

Эбаноидзе приводит другой пример: «Вы хотите купить у меня квартиру, но не хватает денег. Надо взять ипотечный кредит. Для чего выходить из офиса и идти в какой-то банк? Давайте пригласим банк сюда. И вот, думая об этом, мы пришли к тому, что лучше сделать какое-то большое пространство, где будут другие сервисы, не обязательно государственные, а связанные один с другим, и которые все равно нужны. Людям не нужно ходить туда-сюда по разным офисам, пускай в одном пространстве они получают все эти сервисы».

Грузинские эксперты считают, что их старая система единого окна, как и нынешняя украинская, была не эффективна, так как один документ нужно получать в одном ведомстве, в другом – другой, часто надо взять один документ, чтобы получить второй. Они все называются системой одного окна только потому что там поставили столы, посадили операторов, но если нет единой удобной системы в одном месте и пространстве, то сложно это называть единым окном по сути.

Однако главное условие новой концепции состоит в том, что разные сервисы должны друг с другом взаимодействовать. Гражданам даже не обязательно знать, какое конкретно государственное учреждение готовит для них документ.
Возможно ли сделать нечто подобное в Украине? Эбаноидзе считает, что да, но для этого нужно, помимо прочего, изменить менталитет украинцев, показав им реальные примеры так называемого Правительства 2.0.

– Мы в Грузии смогли изменить менталитет и граждан, и чиновников. До 2007 года выписка из реестра была закрытым документом. Мое имущество только я мог знать, и никто не видел эту информацию. В 2006 году мы внесли законопроект в парламент и сделали выписку о собственности публичной. Я знаю мое имущество, государство знает, а гражданское общество не знает? Я хочу контролировать своего министра. Что он купил и какое имущество появилось у него, после того, как он стал министром. Что покупает его жена, что принадлежит его теще, водителю? Публикации идут – у какого министра какая машина, они просто суммируют и ставят вопросительный знак – откуда все это появилось, если только на зарплату живешь? При нынешних технологиях я через 15 минут могу узнать, где вы живете и ваш телефон. Это есть в интернете и не трудно найти. Зачем это скрывать?

По словам Вашадзе, в Украине он и его коллеги ведут сразу несколько направлений реформ. Первое: создание платформы, на которой все службы будут «общаться». Второе направление: бизнес-логика, то есть как сама система должна работать. И третье: как это будет выглядеть для гражданина, визуализация, чтобы он понимал, что система изменилась.

– У нас есть группа юристов, которые будут писать поправки в закон, а программисты будут подготавливать ПО под это, есть дизайнеры сервисов, и, конечно, сами департаменты и службы, которые курируют разные направления. Это группа инноваторов, которые делают и запускают сервис за сервисом. Это все будет происходить параллельно. Первый модельный офис дома юстиции можно будет до конца года уже сделать, если будет выделено помещение, – сказал Вашадзе. И он отметил, что это будет лучше, чем дома юстиции в Грузии.

Детали этого проекта грузинские эксперты пока не оглашают, говорят, что это сюрприз. Первыми его получат жители Киева и Харькова, затем Днепропетровска и Винницы.

Вашадзе признает, что пока процесс идет не очень гладко, но он видит явную заинтересованность правительства Украины во внедрении новых систем. «Мы уедем из Украины или тогда, когда закончим работу, или тогда, когда поймем, что Украине реформы не нужны. Пока мы видим, что страна хочет меняться», – сказал он.

На самом деле в Украине грузинских экспертов больше, чем тех, которых мы назвали. Они приехали сюда по инициативе Михаила Саакашвили, как до того они были в других странах и еще планируют свои поездки наперед. Официально автор грузинских реформ Каха Бендукидзе является советником нового президента Петра Порошенко. Вашадзе говорит, что Бендукидзе строит системы на макроуровне, а внедрением их с учетом всех мелких деталей занимаются такие, как он.

Народный депутат Украины Ксения Ляпина тесно сотрудничает с группой Вашадзе. При этом она, как законодатель, помогает им имплементировать грузинский опыт в украинское законодательство, что не так уж и просто, как оказалось. По этой причине грузины не предлагают готового решения от и до, а совместно с парламентом пытаются найти наиболее приемлемое, а главное эффективное и реальное решение.

– У грузинских коллег есть откатанные решения. Мы многое берем за основу. Но, конечно, мы приземляем их опыт на нашу почву. Мы примеряем их идеи на наши реалии, законы и проблемы, – сказал Ляпина.

Она занимается проектом электронных госзакупок, который должен уничтожить коррупцию в этой сфере и также сделать ее удобной для участников тендеров. Сейчас появилась идея, как и в случае с домами юстиции, создать некое госагентство, которое будет играть роль бэк-офиса, а фронт-офисами теоретически могут стать любые частные компании.

– Функция определения политики в области госзакупок останется у Минэкономики. Нет смысла тут что-то менять. Но если мы говорим об электронных аукционах как о некой централизованной функции сбора, анализа и контроля информации, то тут возникает место для некой службы, но не для министерства, которое определяет политику. Кто-то должен работать с базой данных, улучшать алгоритмы и софт, – считает Ляпина.

Иными словами, будет софт и интерфейс, разработанный этой службой, и любая частная компания может купить их по лицензии, чтобы организовывать торги за определенную плату. И эти площадки должны рекламировать себя, привлекать клиентов, чтобы участников тендеров было как можно больше, чтобы приходили именно к ним. Фронт-офисы буду зарабатывать на плате за доступ к тендерам, а бэк-офис – на лицензиях. В итоге такая система станет не только прозрачной, а еще и самоокупаемой и даже прибыльной. Но опять возникает вопрос: хочет ли украинское правительство довести это дело до конца?

Ляпина, улыбаясь говорит, что, к счастью, наши министры молодые и современные, они покупают товары на eBay, и наиболее распространенная фраза среди них такая – «мы хотим, чтобы и госзакупки было как на eBay», то есть открытый аукцион на понижение цены. А это именно то, что нужно Украине как государству и ее налогоплательщикам.
И если многие считали, что Украине нужен руководитель такой, как Саакашвили, то страна его практически получила. Сделает ли он свое дело или уедет ни с чем, зависит только от нам.

semenov