Почему мир столкнулся с энергетическим кризисом и так ли он страшен для Европы, как пытается преподнести Россия, почему велика вероятность полного прекращения транзита российского газа через Украину, а также чем это чревато для украинской ГТС в будущем, как 7 конгрессменов США добились ввода санкций по «Северному потоку 2» и каковы истинные мотивы новой администрация Байдена, которая их отменила, почему Германия никогда не введёт санкции против Росси и «Северного потока 2» несмотря на сопротивление «зелёных», а также почему транзит чистого «зелёного водорода» через украинскую ГТС не возможен, а перспективы стать мировым транспортёром «зелёного» топлива - не более чем фантазия.
Об этом и многом другом в эксклюзивном интервью для «Экономических новостей» рассказал известный экономический аналитик, специалист по нефтегазовому рынку Михаил Крутихин.
– В настоящее время мир переживает величайший энергетический кризис с 1970-х годов. Одни говорят, что его причиной стало оживление глобальной экономики после полутора лет пандемии COVID-19. Другие видят в этом руку Москвы. Третьи – Китай, который запретил импорт угля из Австралии из-за требования провести расследование происхождения Covid-19 в Ухане. Так кто и что спровоцировало нынешний мировой энергетический кризис?
– Причин у нынешнего кризиса достаточно много. Когда говорят о кризисе, имеют в виду, прежде всего, природный газ. Речь идет не столько о запасах природного газа, сколько о ценах на него, которые взлетели сегодня на небывалые высоты. Началось все довольно обычно, с рыночных условий. У Китая, Японии и Кореи начались проблемы климатического характера. За ними последовали трения Китая с Австралией по поставкам угля и сжиженного природного газа. Кроме того, вмешались достаточно серьезные природные факторы, из-за которых цена на газ также начала расти.
Рост цены на газ спровоцировал ситуацию, когда большие партии сжиженного природного газа побежали в Тихоокеанский регион из Атлантического, несколько заголив Европу. В Европе, в свою очередь, цены полезли вверх, чтобы привлечь поставщиков газа. В общем, началось все довольно обычно. А уже немного позже в игру включился российский «Газпром», тут уже никуда не денешься от фактов. Первое что сделал Газпром, он объявил, что не собирается торговать газом на спотовых условиях через электронные торговые площадки в течении всего IV квартала и следующего года. «Газпром» заявил Европе, что больше газа им не видать, объявив тем самым нечто похожее на «итальянскую забастовку». Другими словами, «Газпром» задекларировал выполнение всех уже имеющихся контрактов, но отказался заключать новые. Как доверительно говорили газпромовские начальники, пока Европа не согласится с российскими условиями относительно работы «Северного потока 2», газа сверх контракта у ЕС не будет.
Затем «Газпром» объявил, что он прекращает закачку газа в подземные хранилища. А учитывая то, что в Европе наступает отопительный сезон, который требует, чтобы хранилища были заполнены на 100%, российский газовый монополист достаточно резко выбился из числа тех компаний, которые заполняли газом свои емкости.
К слову, у «Газпрома» сейчас немногим более 20% от того, что нужно на зиму Европе.
А если учесть тот факт, что у газпромовских подземных хранилищ – примерно 10% емкостей от всех европейских хранилищ, то подобный шаг не остался незамеченным для европейцев, поскольку все заполнили свои хранилища, а вот «Газпром» взял и не стал заполнять. Затем «Газпром» пошел еще дальше и объявил, что он не заключает новые договора на прокачку дополнительного газа не только через территорию Украины, но также по маршруту Беларусь-Польша-Германия.
А в конце октября и вовсе прекратил прокачку газа по этому маршруту и на границу между Польшей и Германией газ в западную сторону попросту не пошел. В связи с этим Польша вынуждена была некоторое количество газа принимать с Западной стороны, поскольку ей газ также необходим. Все эти обстоятельства заставили Европу думать, что ключевой фактор в нынешней сложной ситуации — это «Газпром», который по каким-то причинам способствует развитию кризисных явлений.
Выскажу убеждение, что кризиса как такового нет, поскольку с тем газом, который уже накоплен, можно худо-бедно справиться в предстоящем отопительном сезоне. Но российские и ряд западных СМИ постарались эту ситуацию раздуть до невероятных масштабов и объявить, что наступает коллапс экономики ЕС, и что без дополнительного газа европейцы наверняка замерзнут.
Даже высокопоставленные чиновники в Москве стали говорить о том, что Россия подмораживает Европу. Именно это и породило волну спекуляций на финансовом рынке, где торгуются форвардные, фьючерсные и прочие контракты и опционы. Если учесть, что только 20% участников этого биржевого рынка – фирмы, которые торгуют газом, а 80% – это финансовые спекулянты, становится понятно, что подобные заявления серьезно работают на формирование цены, запуская определенные алгоритмы-роботы, которые на основании подобных утрированных заявлений отдают приказы за миллисекунды продавать или покупать газ по той или иной цене. Именно поэтому подобная истерия очень активно поддерживается.
Например, где-то за сутки они могут на шестнадцать процента уронить цену газа, а потом на 9% – она взлетает. Вот именно такие скачки свидетельствуют о спекуляциях на финансовом рынке. И сейчас мы наблюдаем замечательную картину, когда стоимость определяется ценами не физического газа, а она просто следует за контрактами. Поэтому, когда на хабах (распределительных и торговых площадках) в Европе цена высокая то естественно, что под эту цену надо подстраиваться всем остальным. Вот суть того, что сейчас происходит со сжиженным природным газом и с трубопроводным газом.
– Михаил Иванович, вы можете объяснить противоречивость действий Кремля. Путин отдает приказ начать заполнять газовые хранилища «Газпрома» в Европе, а после этого Россия прекращает поставки газа через Беларусь и сокращает объемы прокачки через Украину. В чем тайный смысл всего этого?
– Я уже 27 лет занимаюсь нефтегазовыми вопросами, анализирую то, что происходит и ни разу у меня не было повода поверить тому, что говорят высокопоставленные чиновники в Москве. Надо всегда смотреть на факты, на движение газа, а не на то, что вам пообещали с высокой трибуны. Чаще всего подобные заявления не соответствуют действительности.
– Каковы, на ваш взгляд, цели у нынешней гибридной газовой войны Кремля против ЕС. Они чисто коммерческие, чтобы поскорее сертифицировать “Северный поток-2”, или политические – расколоть Европу, заставить ЕС надавить на Украину и реализовать, скажем, минские соглашения на условиях Путина, или что-то еще?
– Я бы исключил коммерческую цель для повышения цен. Если бы «Газпром» ратовал за повышение цен, он бы начал продавать дополнительные объёмы газа и получил бы хорошую прибыль. Поэтому коммерческую цель я бы исключил однозначно.
– Под коммерческой целью я имею ввиду запуск «Северного потока 2»…
– Сертификация «Северного потока 2» нужна Кремлю для одной единственной цели – заместить потоки газа, которые идут через Украину. Других смыслов нет. Если учитывать газотранспортную систему и украинский маршрут, емкостей по прокачке газа в Европу в полтора-два раза хватит, чтобы удовлетворить потребности ЕС в российском газе. Поэтому никакого коммерческого смысла в запуске «Северного потока 2» в момент такого кризиса нет.
Вместе с тем, сам по себе «Северный поток 2» – это очень мелкая цель Кремля.
Если мы отстранимся немного от этой мелкой цели, мы сможем увидеть следующий этап в большой игре Москвы. Идет война против Украины, и важная задача, которую преследует Кремль — это с помощью «Северного потока 2» наказать Украину, с тем чтобы Европа согласилась с фактом, что газ пойдет не через украинскую территорию. Мы видим, что в эту войну включился не только газ. Очевидны препятствия Росси по поставкам угля. Также есть сложности с поставками электроэнергии на территорию Украины.
Если посмотреть еще шире, мы увидим, что война Кремля носит куда более глобальный характер. В этой войне «Северный поток 2» – лишь незначительный элемент расклада. Это большая война между теми, кто собирается и дальше поставлять грязную энергию, углеводородное сырье, загрязняющее атмосферу, против тех в Европе, кто хочет как можно скорее перейти к чистой энергии. Именно это противостояние является предметом большой войны. А все то, о чем мы говорили ранее, всего лишь эпизоды в этой глобальной битве. Путин не скрывает этого и открыто говорит: «Вы очень спешите, придержите свои: ветер, солнце, водород и все остальное. Посмотрите, как вам хорошо будет с российским газом и нефтью…». Битва идет и Украина, вы уж извините, просто эпизод в этом глобальном противостоянии.
– Украина подала свою заявку на участие в сертификации «Северного потока-2». Что это? Политический троллинг? Ведь Украина не член ЕС, этот трубопровод не проходит по нашей территории, а то, что мы покупаем газ на европейских площадках для реверса — это чисто политическое решение. Можете объяснить, в чем фишка?
– Это вполне нормальный шаг со стороны Украины. Некоторые члены ЕС подали такие заявки, потому что хотят учувствовать в этом процессе. У членов Евросоюза существуют основополагающие документы ЕС, где есть положения об энергетической солидарности. Согласно этим документам, если какой-то проект может повредить энергетическим интересам и балансу одного из членов Евросоюза, в таком случае, необходимо ограничить этот проект. А Украина, в данном случае, как транзитная территория, на которой размещен очень важный инфраструктурный объект для Европейского Союза, абсолютно в праве поучаствовать хотя бы в роли наблюдателя и высказать свою позицию в данном контексте.
– Почему Европа так вяло реагирует на газовый шантаж Путина. Почему не были вовремя организованы спотовые поставки СПГ из США и других стран. Или Европа надеется без потерь пройти нынешний отопительный сезон?
– Все страны ведут себя по-разному. Великобритания, например, которая вышла из ЕС, справилась с нынешним кризисом лучше, нежели многие страны Евросоюза. Она и в Covid-19 лучше себя повела, поскольку заранее предусмотрела необходимое количество вакцин для населения. И в нынешней кризисной ситуации Великобритания все предусмотрела и заполнила свои хранилища на 100% еще месяц назад.
Более того, на днях Великобритания после политических переговоров с Катаром договорилась о дополнительных поставках сжиженного газа и уже четыре судна с СПГ пошли в направлении британских терминалов.
Что касается Евросоюза, то это очень бюрократическая организация, где страны тянут одеяло на себя, никакой солидарности нет.
Простой пример. Почему страны Евросоюза активно не выступают в поддержку украинской позиции, которая очень четкая. Потому что все разные. Кроме того, во многих странах очень активно работает российское лобби. Более того, даже интересы в отношении того же «Северного потока 2» у одних стран позитивные, у других стран – негативные. И никакой солидарности нет. Это, кстати, и было одной из политических целей России: с помощью «Северного потока» и «Южного потока» внести раскол в ряды Евросоюза, чтобы те не смогли прийти ни к какому солидарному решению в отношении России. И цель Кремлем увы, достигнута. Вы посмотрите, что санкций со стороны ЕС, по сути, нет несмотря на то, что все видят вопиющие факты нарушений со стороны России.
– Москва как мантру повторяет для европейцев важность перехода на долгосрочные контракты, которые могут обеспечить стабильность рынка газа в отличие от спота. А как считаете вы? В чем тут хитрость Москвы и опасность для Европы?
– У меня такое впечатление, что российскому президенту, который не очень компетентен в вопросах нефти и газа, кто-то сообщил, что имея долгосрочные контракты, «Газпром» выглядит как надежный поставщик, поскольку цена газа якобы привязана к цене нефтепродуктов, и цены настолько отличаются от спотовых на сжиженный природный газа, что Европе выгодно будет перейти к этим контрактам.
Хорошо, давайте посмотрим на эти долгосрочные контракты «Газпрома». По сути, в этих контрактах всего 13% поставляемого в Европу газа привязывается к нефтепродуктам, а 87% всего газа привязаны к цене газа на хабах. И когда говорят, что контракты выгодные, то посмотрите на последний контракт с Венгрией. Это довольно долгосрочный контракт, но он подписан на спотовых условиях. Другими словами, цена там определяется каждый месяц средней ценой на хабе, откуда венгры и будут забирать газ. Кроме того, там маленькая комиссия. В принципе, это обычная формула для спотового контракта: поставляется какой-то объём газа, цена будет на ближайшем хабе и плюс небольшая комиссия. Примечательно, что никакой разницы нет. Так что все, что говорится в российских СМИ – это туфта.
– Украинская ГТС уже потеряла около 4,5 млрд куб.м. транзита газа из-за заключения Венгрией контракта с “Газпромом” на поставки газа в обход Украины через “Турецкий поток”. Маршрут – стал длиннее. В чем выгода Кремля?
– Я уже говорил о том, что Газпром – это шизофреническая организация. Она распадается на несколько противоречивых личностей, которые никак не согласуются. Одна личность – это коммерческая организация, которая добывает, транспортирует и продает газ, строит газопроводы. Хорошо организованная коммерческая организация, которая здорово изменилась за последние годы. Из ее контрактов ушли политические условия, она стала приспосабливаться к спотовой торговле, и т.д. Это вполне нормальный бизнес-элемент на мировом рынке.
Но есть второй «Газпром» — это исключительно политический инструмент, особенно когда он затевает какие-то абсолютно некоммерческие проекты. Например, строит газопроводы, которые никогда не оправдают себя с точки зрения расходов. Или, например, когда «Газпром» заключает договор с Венгрией. В «рептильных» средствах массовой информации было задекларировано, что наконец-то у России есть прямой договор с Венгрией. Если ранее поставки газа осуществлялись через украинскую территорию, то теперь логистика слегка усложнилась. Отныне «Газпрому» необходимо с Ямальского полуострова гнать газ на юг России, потом по трубе через Черное море, затем в Турцию, которая является очень капризным транзитером и часто нарушает расклады «Газпрома», затем газ идет через Болгарию, за ней следует Сербия, которая не член Евросоюза и у нее свои порядки, и только потом газ получает Венгрия. Если посчитать, то для «Газпрома» в четыре с половиной раза увеличиваются издержки на транспортировку, в отличии от маршрута через Украину. Это не коммерческое поведение «Газпрома». И все эти издержки перекладываются на российского налогоплательщика, поскольку компания наполовину государственная.
Есть еще и третий «Газпром». Это просто механизм по переводу государственных денег из инвестиционной программы государственной компании в частные карманы предпринимателей, которые получают очень хорошую прибыль от строительства никому не нужного газопровода.
– Украина предложила Евросоюзу создать энергетический фонд, чтобы закупать газ у «Газпрома» совместно. Но там слишком много стран-участниц и у всех разные условия – логистические, экономические, географические. Как думаете, есть ли в этом рациональное зерно и выгодна ли Европе такая стратегия отношений с российским монополистом?
– Если мы говорим о Европейском Союзе, как о едином организме, в таком случае, подобный энергетический фонд был бы выгоден ЕС, вне всякого сомнения. Но Евросоюз — это не единый организм. Он все время распадается на разные кластеры, поэтому невозможно прийти к такому консолидированному решению. Я помню был проект, который предусматривал единую цену на газ для всего ЕС. Это был чистый социализм, и он не прошел.
Затем был проект зонального распределения цены. Данный проект также потерпел фиаско. Но были и очень толковые проекты в рамках всего Евросоюза. Например, программа чрезвычайного реагирования на перебои в энергоснабжении. К примеру, если по воле российского руководства прекращается поставка газа в некоторые страны, особенно в Восточной и Центральной Европе, то согласно этой программе должны подключиться те страны у кого есть газ на Западе Евросоюза и подкачивать этот газ в качестве программы чрезвычайной помощи. Но эта программа до сих пор не принята в ЕС.
Безусловно, для Европы было бы выгодно совместно с Украиной решить вопрос о создании фонда, либо нажать на «Газпром», чтобы он поставлял газ на границе России и Украины, а уже потом договариваться с ГТС Украины относительно прокачки газа дальше. Но в Европе нет консолидации по этому вопросу. Именно это и является недостатком такой организации как Евросоюз, по сути, бюрократической конторы в которой нет солидарности.
– Энергетический кризис в Украине уже привёл к остановке ряда ТЭС. Из-за ремонтов и нехватки топлива в Украине не работает 43 из 69 тепловых энергоблоков. На складах украинских ТЭС находятся запасы угля, которые в 4,5 раза меньше нормы. Богатая углём страна решила завозить дорогостоящий уголь из Польши, США и ЮАР. Какая сейчас ситуация в мире с углем и особенно ценами? Ведь с оккупированных территорий Донбасса мы не можем получать уголь, а Россия отказалась поставлять нам уголь. Как нам решить вопрос дефицита? Аналитики говорят, что сейчас весь уголь законтрактован и купить его нереально?
– Купить уголь можно, но цены идут вверх. Посмотрите на Китай, что он творит. В октябре добыча угля побила все рекорды за много лет. Сейчас уголь всем страшно нужен накануне зимы и это плохая ситуация для тепла и электроэнергии. Цены будут совершенно бешеные, потому что я уже вижу, что тонна угля достигла отметки в 300 долларов. Дальше она может только расти. Я слышал о контрактах, где тонна угля фиксировалась на отметке 800 долларов. Я углем вплотную не занимаюсь, но постоянно поступает информация о том, что ситуация не самая лучшая на мировом рынке.
– Украина предложила «Газпрому» скидку в размере 50% на транзит газа в Европу сверх предусмотренного по контракту объёма в 40 млрд куб.м. в год. Как думаете, это выгодное и сугубо коммерческое предложение интересно Москве?
– Это то, о чем мы говорили ранее. В данном случае отказ от предложения Украины – это исключительно политическое решение. Безусловно, Газпрому это было бы выгодно, намного выгоднее чем гнать газ по несуществующему трубопроводу «Северный поток 2», который скорее всего на 100% так и не заработает. Не говоря уже о «Турецком потоке». Другими словами, Кремль отказался от коммерчески выгодного предложения, да еще и такого, которое повысило бы реноме «Газпрома» и России в глазах европейцев. Но дальше уже терять репутацию некуда.
– Представитель Госдепа по энеробезопасности США Амос Хохштейнввести утверждает, что полноценная работа “Северного потока-2” начнется не раньше марта 2022 года. Но «Газпром» уже приступил к заполнению газом первой нитки «Северного потока 2». Как думаете, когда заработает этот газопровод?
– Многое будет зависеть от того, как пойдет сертификация, если она пойдет по привычному руслу, то только к лету можно ожидать запуск трубопровода. Но я слышал мнения о том, что сертификация может пройти очень быстро, если немецкие и европейские регуляторы договорятся. Кроме того, многое зависит от того, признают ли компанию-оператора независимым от «Газпрома» оператором. Стоит отметить, что формально зависимость существует, поскольку швейцарская компания – оператор, принадлежит другой компании, и обе они на 100% принадлежат «Газпрому». Об этом всем известно. Но при участии большого пророссийского лобби в Германии можно будет закрыть на все это глаза и поверить, что решения будут приниматься не «Газпромом». Более того, если будет принято решение, что этот оператор независимый, в таком случае будет крайне сложно ввести против него американские санкции. Также не совсем понятно применят ли в полной мере к этому проекту европейские антимонопольные правила. Если применят в полной мере, как ко всем газопроводам на территории Германии, которые принимают газ у «Северного потока 1» и «Северный потока 2» – это NEL OPAL и EUGAL , то тогда два газопровода, имеющие номинальную мощность 110 млрд кубометров в год, смогут прокачивать в год не более 65 млрд кубометров. Но и этого будет достаточно для того, чтобы очень сильно навредить Украине.
– Министерство экономики Германии в спешном порядке приняло решение, что сертификация нового газопровода не угрожает безопасности газоснабжения Германии и ЕС. Что заставило их принять столь скорое решение и как на сертификации “Северного потока-2» может сказаться позиция нового коалиционного правительства, куда войдут “зеленые”, противники этого проекта?
– Формально, правительство Германии поступило абсолютно правильно, поскольку крайне сложно доказать, что Путин будет использовать «Северный поток 2» для шантажа Европы. Кроме того, и без «Северного потока 2» инструментов для шантажа у Москвы более чем достаточно. Формально добавление этого нового маршрута не угрожает безопасности Германии и Евросоюза. А вероятность того, что придут какие-то другие ребята и начнут очень активно выступать против проекта низкая. Может в Министерство иностранных дел придет представитель партии зеленых, но я не думаю, что Германия отойдет от своего основополагающего принципа, который сложился в руководстве страны еще при Меркель. Принцип заключается в том, что Германия никаких односторонних санкций против проектов и против России не принимает. Германия примет участие в санкциях, если это будет солидарное решение всех стран Евросоюза. Кстати, об этом Меркель заявила на встрече с Байденом. Более того, он подобный шаг поддержал, отметив, что в случае, если будет совместное солидарное решение Евросоюза, США, возможно, присоединятся к этим санкциям. Поэтому и обещаний больших не было. Очевидно, что Германия самостоятельно не будет выступать ни против «Северного потока 2», ни против России.
– Перед принятием данного решения ведомство Германии проводило консультации с другими странами. В них участвовали Эстония, Италия, Латвия, Литва, Австрия, Польша, Словакия, Чехия и Венгрия. Украину забыли. Потому что не член Евросоюза, или мнение Украины уже никого не интересует?
– С одной стороны, Украину не привлекли к дискуссии, поскольку она не член Евросоюза. С другой стороны, очень мало найдется таких сил, которые были бы искренне заинтересованы в том, чтобы противодействовать российским попыткам наказать Украину. Таких сил не очень много ни в Европе, ни в Соединенных Штатах.
– Газопровод “Северный поток-2” находился под санкциями практически с самого начала его строительства. Но он достроен. Это – “неправильные” санкции виноваты или Москва умеет эффективно с ними бороться?
– Приведу простой пример. В конце 2019 года еще не было санкций, но были переговоры между Украиной и Россией о том, чтобы продлевать транзитное соглашение. И если бы действительно Меркель хотела помочь Украине, она бы поставила ультиматум Москве, заявив, что не позволит проводить дальнейшие работы над газопроводом пока Россия не подпишет транзитное соглашение с Украиной. Именно это должна была сделать тогда Меркель. Вместо этого, она бегала по всему миру и говорила о том, что Путин ей пообещал, что сохранит транзит. ЕС ничего не хотел делать. Вмешался американский конгресс, в котором тоже было крайне мало сторонников и желающих защитить Украину в этом вопросе. Их было человек 7, и они впихнули главу о санкциях в законопроект о военном бюджете. И только поэтому санкции были приняты. Но и этого шага уже было достаточно, чтобы из проекта вышли итальянцы, швейцарцы, норвежцы и его реализация очень сильно затормозилась, будучи под санкциями. Но пришла новая администрация, которая посмотрела действительно ли такая сильная поддержка Украины в конгрессе? Увидев, что поддержка незначительная, и не желая портить отношения с Германией и Россией, санкции были отменены. По сути, даже в Америке нет серьезной поддержки в отношении этих санкций.
– Не исключена вероятность того, что Россия может полностью прекратить прокачку газа через газотранспортную систему Украины. Что произойдет с технологической точки зрения с нашей ГТС не только с точки зрения транзитных возможностей, но и внутренних маршрутов и потребителей?
– Во-первых, этот вариант рассматривался очень давно, после того как в 2006 и 2009 годах были предприняты подобные попытки со стороны России. В 2012 году собралась группа экспертов, которых пригласила Еврокомиссия с просьбой подсчитать, каковы последствия для стран ЕС, если Россия в самый разгар отопительного сезона отключит на три месяца поддачу газа. Были рассмотрены разные варианты: отключение подачи газа только через украинскую территорию, полная блокировка поставок газа через Турцию, Финляндию и т.д. В результате, эксперты просчитали и отметили, что вследствие прекращения поставок газа Россией Германия выживет, Франция не будет затронута вовсе ни как, впрочем, как Италия и Испания. А вот Венгрии зимой будет не хватать 56% газа. Другими словами, Европа давно просчитала все последствия в случае, если Россия решит по каким-то причинам прекратить поставки газа.
Вместе с тем, если представить, что Россия прекратит прокачку газа через украинскую ГТС, это будет большая проблема для самой Украины. Первая сложность– это поддержание газотранспортной системы в работоспособном состоянии. Для этого нужны деньги. Деньги поступают от тарифов за прокачку. Если нет прокачки, соответственно нет денег на подержание системы в исправном и рабочем состоянии. А украинская ГТС – это не просто трубы и компрессоры, которые положены на земле и под землей, это еще и тысячи людей с мультипликативным эффектом, это еще и сотни тысяч, которые на этом зарабатывают и живут. Более того, придется очень хорошо поработать, чтобы поддержать газоснабжение и внутри самой Украины. И речь не только об огромном ущербе и потере 2 млрд долларов в год за транзит. Это также нанесет огромный удар по украинской экономики.
– Путин слишком рьяно и открыто угрожает ЕС. Речь не только о газовом кризисе, но и миграционном. Кремль уже который месяц открыто поддерживает Александра Лукашенко, заманивающего в Белоруссию мигрантов из стран Ближнего Востока и буквально выталкивающего их в ЕС через границу Польши и Литвы и далее в Германию. Такой напор был эффективен в эпоху мюнхенской речи и войны с Грузией. Как думаете, эти все попытки спровоцировать внутреннюю нестабильность в странах Евросоюза могут привести к адекватному и жесткому ответу со стороны Евросоюза?
– Я не верю в способность Евросоюза противостоять волне миграции. Вы видели, что творится в средиземном море с мигрантами, мы видим много событий такого же характера на границе с Польшей. Это слабое место Европы. Это та самая толерантность. Я знаю европейцев во многих странах, которые говорят о том, что мы будем свою страну защищать с оружием в руках против мусульманских орд. Ситуация может обостриться до того, что американский политолог Сэмюэл Хантингтон называл столкновением цивилизаций.
– Украина потеряла миллиарды долларов из-за того, что вовремя не закупила газ. По некоторым оценкам, страна потеряла $5 млрд. Когда надо было покупать газ по $250, его не купили, а сейчас его надо покупать по $1200 и выше. На ваш взгляд, это просчет и ошибка, или в условиях дефицита газа на европейском рынке, Украина не могла закачать большие объемы газа в свои хранилища?
– Я не стал бы трактовать это как ошибку, поскольку с такой же проблемой столкнулись многие. Например, Китай, который стал заполнять свои хранилища очень дорогой нефтью перед тем, как она обрушилась. Это был большой просчет Китая, и страна понесла значительные убытки. В данном случае я не знаю, как можно было предугадать, что цена газа так подскочит, если измерять в британских тепловых единицах, то миллион единиц был где-то 7 долларов, а сегодня цена выросла до 33 долларов. Такой скачок предугадать было совершенно невозможно.
– Украина не имеет прямых контрактов на газ: ни с Катаром, ни с США, ни с Россией, ни с Норвегией. Грубо говоря, “Нафтогаз” покупает газ у европейских «спекулянтов». Какой будет цена для украинцев и украинской промышленности в среднесрочной и долгосрочной перспективе? Эту зиму мы переживем, будем надеется, а вот что будет дальше?
– Стоит учесть, что таких долгосрочных контрактов, которые привязаны к цене нефти практически негде не осталось. У «Газпрома» всего 13% таких контрактов, а по всей Европе только 20% газа торгуется с привязкой к нефти. Газ придется все равно покупать по рыночным ценам. Даже если сейчас она будет выгодная, то через месяц цена на хабе будет уже другая и формула будет также совершенно другая. Поэтому предсказывать сколько придется платить сейчас крайне сложно. И в данном случае не важно – это спекулянты или нет, это трейдерские компании, те компании, которые торгуют газом. Ведь Белый дом не продает газ, Госдеп не продает газ, газ продают трейдеры, которые покупают его в Соединенных Штатах по разным контрактам и дальше везут туда, куда им выгодно. Если им будет выгодно везти газ в Европу и сгружать на терминал так, чтобы он по европейским сетям попал на территорию Украины, тогда да, но цена все равно будет очень высокой.
– В Кремле уверяют, что эпоха относительно низких цен на энергию, длившаяся почти 100 лет и ставшая стимулом для развития мировой экономики, подошла к концу. Что скажете, так ли это?
– Я думаю, нет. Предсказывать цены в отличии от российского президента я не могу. Я вполне могу представить ситуацию, когда мир постепенно начнет снижать потребление нефти, а потом и потребление природного газа, и цены пойдут вниз. Когда цены пойдут вниз, то вполне возможно, что удовлетворять потребности мира в нефти смогут две, три страны из Персидского залива. А остальные, со своей более дорогой нефтью по себестоимости, вынуждены будут заткнуться и сосать ее у себя дома вместо того, чтобы куда-то экспортировать. Не берусь предсказывать цену нефти, но в долгосрочной перспективе она будет дешеветь.
– В ЕС много говорят о водороде для перехода на “зеленую” энергетику. Может ли “зеленый” водород заменить газ, уголь и другие энергоносители и стать альтернативой для украинской ГТС, которая станет прокачивать «зеленые» виды топлива? Ведь известно, что европейцы собираются инвестировать в такой водород от 180 до 470 миллиардов евро до 2050 года.
– Пока водород не конкурент газу и на протяжении 15-20 лет о конкуренции речь не идет. Я в этом совершенно уверен. Для того чтобы прокачивать водород по трубам ГТС, Украине необходимо все перекладывать по-новому. Старые трубы не смогут отдельно прокачивать водород. Можно, конечно, подмешивать водород к газу до 16%, максимум до 26%, для того чтобы было экологически меньшее воздействие. Но как только становится 26% водорода в этой смеси, он перестает соответствовать стандартам Евросоюза. Это совершенно не та смесь, которая будет востребована. Были различные проекты. Я видел проект энергетического моста, когда Украина идет дальше в Европу. Безусловно, в проекте было все красиво нарисовано. Но это только на бумаге. Первая загвоздка в том, что необходимо «зеленый водород» из чего-то делать, а без карбонового углеродного следа, который дает чистый «зеленый водород», это невозможно. Для этого нужна электроэнергия. Когда я вижу, что электростанции в Украине работают не в полную мощность при отсутствии топлива, у меня возникают большие сомнения относительно возможности реализации подобных проектов. Украинский «зеленый водород» — это пока только идея, без возможности серьезного воплощения на практике. До водорода Украине, как и России, еще очень далеко.
– Энергетическая драма накрыла не только Европу, но и Китай и всю Юго-Восточную Азию. Все понимают – такие высокие цены не пройдут бесследно для мировой экономики: последует рост цен на всё и инфляция по всему миру. И потом обязательно начнётся расследование. Некоторые страны ЕС уже потребовали расследования в связи с беспрецедентным ростом газовых цен. По вашим оценкам, что ждет мировую экономику, будет ли наказана Москва и, главное, как?
– Подобное расследование возможно, но в Москве считают, насколько мне известно, что Европа слишком слаба, чтобы ввести солидарные санкции против России. Кроме того, если санкции и введут, то Россия вполне может ими пренебречь и все будет продолжаться как прежде. Евросоюз слишком слаб для того, чтобы противостать такому поведению российского руководства.
– Министерство торговли КНР призвало китайские семьи запасаться продуктами и предметами первой необходимости на зиму. В чем причина? Китай готовится к войне с Тайванем, грядет локдаун или “экономическое чудо” превращается в тыкву?
– Есть признаки того, что в Китае замедляется рост экономики. Были эксперты, которые предсказывали нынешний спад еще в 2016 -2018 годах. Китай как-то продержался, но тревожные нотки относительно экономики КНР раздаются все чаще. Трудно сказать, связано ли это с возможной войной в Тихоокеанском бассейне, но я бы рекомендовал внимательно присматриваться к экономике этой страны. Как и в отношении с мировой энергетикой надо было присматриваться к США и Китаю.